Vattenbehandling

zOlid

Well-known member
@Jonken

Så här ser det ut efter jag påbörjade en omgång med 3,7L i tanken, men körde bara 2,3L ut, var tvungen att åka iväg, och ville inte lämna maskinen på.
Bilderna och videon (Bifogad som fil, kunde inte posta den vanligt) är efter jag tömt tanken på den resterande vätskan på ca 1,4L vatten och sköljt ur tanken med kallvatten.
Vattnet som blir kvar är ju svagt gult i tonen.
Vet inte om det bara är mineraler som sätter sig, eller om det är smuts i vattnet.
Har kommunalt vatten.
Det sitter inte jätte hårt, utan jag kan gnugga bort det med lite hushållspapper, men det rinner liksom inte bort om jag bara spolar vatten i tanken, utan jag måste gnugga bort det.

Kanske behöver köra vattnet genom en Britta kanna eller något först?

Vet inte om det kanske är helt normalt att det ser ut såhär, eller om det är så att jag har "kasst" vatten.
Postade ju någon rapport tidigare i tråden från kommun, men det är ju inte tagit ur min kran liksom, och som sagt vet inte om det här helt enkelt är mineraler bara, eller om det är skit?
Ner i min espresso maskin vill jag ju inte ha det iaf!
Har nog haft i runt 20L av det här vattnet i maskinen, med ett BWT filter liggandes i tanken bara.
Resterande vatten jag använt är Imsdal vatten från flaska, har varvat dom två lite.


tZO9Ydq.jpeg

WHI1tei.jpeg
 

Bilagor

  • IMG_2897.mov
    11.8 MB · Visningar: 0
Senast ändrad:

Jonken

Well-known member
Moderator
Det ser mer dramatiskt ut än vad det är. Har du sett hur det kan se ut inuti vattentorn? :)

Sen är det ju själva poängen att oönskade beståndsdelar ska bli kvar i destillatorn. Du skulle kunna destillera regnvatten eller allt möjligt om du ville.
Så länge du inte får ut mer än noll till enstaka ppm eller märker någon udda lukt eller smak i det destillerade vattnet behöver du egentligen inte diska eller avkalka.
 

zOlid

Well-known member
Det ser mer dramatiskt ut än vad det är. Har du sett hur det kan se ut inuti vattentorn? :)

Sen är det ju själva poängen att oönskade beståndsdelar ska bli kvar i destillatorn. Du skulle kunna destillera regnvatten eller allt möjligt om du ville.
Så länge du inte får ut mer än noll till enstaka ppm eller märker någon udda lukt eller smak i det destillerade vattnet behöver du egentligen inte diska eller avkalka.
Jo, fattar!
Är bara betydligt mer "skräp" kvar i byttan än jag förväntat mig.
Hade ju förväntat mig att det skulle vara något kvar, speciellt kalk, lite som det såg ut på din bild.
Men jag hade inte förväntat mig så mycket sand/mineral liknande skräp kvar från relativt lite vatten.
Hittills har det varit 0 ppm enligt pennan jag köpt, som verkar stämma rätt bra ändå.
 

Bopcof

Active member
Jo, fattar!
Är bara betydligt mer "skräp" kvar i byttan än jag förväntat mig.
Hade ju förväntat mig att det skulle vara något kvar, speciellt kalk, lite som det såg ut på din bild.
Men jag hade inte förväntat mig så mycket sand/mineral liknande skräp kvar från relativt lite vatten.
Hittills har det varit 0 ppm enligt pennan jag köpt, som verkar stämma rätt bra ändå.
Jonkens bild är tagen efter rengöring. Skulle gissa att den är lika skitig som din behållare innan den görs rent. Går att brygga god espresso på Jonkens destillerade vatten, det har jag själv fått erfara :)
 

zOlid

Well-known member
Jonkens bild är tagen efter rengöring. Skulle gissa att den är lika skitig som din behållare innan den görs rent. Går att brygga god espresso på Jonkens destillerade vatten, det har jag själv fått erfara :)
Ah ok, då förstår jag varför det inte var den där sandiga smutsen kvar i hans tank. :)
Jag provade hälla ut sista slatten vatten och ha i en liter fräscht vatten + en tesked citronsyra igår kväll efter en sats, och sjukt vad bra det funka! ^^
Bara efter typ 1minut så såg man att det började lösas upp det som satt fast!
Har spolat igenom och "bytt" vattnet mina 2 kokare på espresso maskinen idag, så gör 2 satser till idag och kommer nog fortsatt att köra så i fortsättningen efter man är klar, att man kör med lite citronsyra varje gång för att lösa upp smutsen som blir kvar.
Känns som det borde vara en skonsammare och lättare lösning istället för att gnugga med diskborste och diskmedel.

Tar ju verkligen en stund att få vatten gjort dock med den modellen jag har på 750w, men gissar att ett kraftigare värmeelement inte hade gjort så stor skillnad ändå, eftersom vattnet kokar där inne redan.
Får ut väldigt exakt 3L på 3,5timmar körtid.
Är ju inte hela världen att det tar tid, mer än att fläkten låter en del, och man vill vara hemma när den kör.
Värmen den spottar ut värmer ju huset också vilket ändå är rätt skönt energimässigt.
 

zOlid

Well-known member
Visa bilaga 11139
Så trist kan det se ut om man låter den köra tills termostaten slår ifrån.
Det där såg inte roligt ut nej!
Men då har ju jag värsta tipset! För jag är ju "super ultra expert" nu efter använt den 3 ggr ;)
Citronsyra rengör svin bra :D

Jag märkte iaf att om jag fyllde min till max strecket, och sen satte en timer på 3tim 30min på min lilla Tapo P115 med energimätning, WiFi, app osv (Använder samma sorts plugg för att slå på av min Espresso maskin också för den delen) så får jag ut väldigt exakt 3L vatten sen.
Jag vågade inte lita på auto avstängningen.
Kanske ev känns som lite väl mycket spill vatten, men sätter man den på 4tim så får man ju ut en halvliter till.
3L passar bra iaf för min del med 2st 1.5L flaskor jag häller det i sen.
 

zOlid

Well-known member
@Jonken (och andra)
Slänger ut några frågor här också (sorry om det blir mycket frågor).

Jag har fram tills nu bara fyllt upp de PET-flaskor jag hade från när jag köpte Imsdal-vatten i början, vilket förstås är rätt ooptimalt.
Så jag köpte på mig 7 × 1 L-flaskor på IKEA som jag tänkte använda i stället.
(Hade helst hittat 1,5 L-flaskor, men nu blev det de här.)
Skulle vilja fortsätta att göra två satser åt gången så det blir 6 L.

Frågan blir dock hur jag gör det här på bästa sätt?

Brukar du desinfektera dina flaskor, eller kör du dem bara i typ diskmaskin och sen häller i destillerat vatten?
(Märkte att de tyvärr var för stora för den största kastrullen jag har, men tror att man eventuellt kan desinfektera i ugnen också.)
Tänker att om de ska stå upp till +2 veckor så kanske det blir bakterier om man inte gör det?

Gör du klart “vattenkemin” direkt, eller väntar du tills det är dags att öppna en ny flaska och gör den redo först då?
Kanske är försumbart ur bakteriesynpunkt om det här gör någon skillnad alls.

Märkte att plastdunken som kom med maskinen nog blir sunkig efter ett tag, och skulle egentligen vilja byta ut den som upptappningskärl också. Märkte t.ex. att när jag lät vattnet stå där ett dygn efter att jag gjort en sats så luktade det “plastigt” i dunken. Vet inte riktigt vad man ska ersätta den med dock.

Måste flaskorna stå i kylen? Det blir väldigt mycket plats om de ska stå där. Jag kan ställa dem på ett ställe där det är mörkt och typ 18 °C året om. Mitt Pavlis-koncentrat står dock i kylen.

Sen funderar jag även på vad som är säkert när det kommer till vattenkemi att ha i vattnet, utan att jag behöver tänka på att behöva avkalka kokarna på espressomaskinen i framtiden.
Jag har alla pulver som är aktuella (tack vare @marranbarran ), men har hittills bara gjort Dr. Pavlis-vatten.

Jag tyckte dock att kaffet var godare när jag hade Imsdal-vatten i maskinen, så skulle vilja prova mig fram lite vad som blir gott. Frågan är bara om man ska droppa i något efter att man bryggt kaffet eventuellt, eller om man kan ha i t.ex. magnesium, kalcium osv redan i vattentanken på espressomaskinen.

Det viktigaste för mig framöver är att slippa avkalka någonsin och ha bra vatten för maskinen, så om det inte går att ha i mer ämnen så gör jag hellre det efter att jag bryggt klart min shot, med t.ex. droppar.
 

Jonken

Well-known member
Moderator
Jag har inte bekymrat mig över bakterietillväxt över så kort tidsrymd. Det vore en annan sak om de skulle stå varmt i åratal.

Kanske är försumbart ur bakteriesynpunkt om det här gör någon skillnad alls.
Kanske, men jag tror att kaliumbikarbonat förhindrar viss tillväxt om något.

Måste flaskorna stå i kylen?
Nej. Jag har mina flaskor i kylskåp, mest för att jag ändå har plats.

Har samma erfarenhet med plastig doft både från PET-flaskor och dunken som följer med maskinen, så jag samlar upp i en rostfri kastrull och häller över till glasflaskor. Tveksam till att man skulle känna skillnad i färdigbryggt kaffe, men det känns ändå bättre.

Det är i koppen GH tillför något, så min rekommendation är droppar i espresson. Det är ändå bästa sättet att få reda på vad du gillar (själv har jag oftast landat på <50GH, <30KH både för filter och espresso*. Kan gå upp till 100GH ibland och tycka att det blir trevligt på sitt sätt, men föredrar nästan alltid låg KH). Du behöver späda ut dropparna för att de ska fungera för espresso.

*just för espresso är det inte så ovanligt att jag föredrar destillerat vatten, men det är inte helt riskfritt för din maskin.
 

zOlid

Well-known member
Jag har inte bekymrat mig över bakterietillväxt över så kort tidsrymd. Det vore en annan sak om de skulle stå varmt i åratal.


Kanske, men jag tror att kaliumbikarbonat förhindrar viss tillväxt om något.


Nej. Jag har mina flaskor i kylskåp, mest för att jag ändå har plats.

Har samma erfarenhet med plastig doft både från PET-flaskor och dunken som följer med maskinen, så jag samlar upp i en rostfri kastrull och häller över till glasflaskor. Tveksam till att man skulle känna skillnad i färdigbryggt kaffe, men det känns ändå bättre.

Det är i koppen GH tillför något, så min rekommendation är droppar i espresson. Det är ändå bästa sättet att få reda på vad du gillar (själv har jag oftast landat på <50GH, <30KH både för filter och espresso*. Kan gå upp till 100GH ibland och tycka att det blir trevligt på sitt sätt, men föredrar nästan alltid låg KH). Du behöver späda ut dropparna för att de ska fungera för espresso.

*just för espresso är det inte så ovanligt att jag föredrar destillerat vatten, men det är inte helt riskfritt för din maskin.
Tack för svar!

Ang vatten recept så funderar jag på om jag iaf inte ska börja använda 1/4 till ev 1/2 av det normala pavlis receptet.
Som det är nu så är koncentratet på 10ml till en liter, men som jag läst så verkar det som att man kan iaf halvera den styrkan. Vet inte riktigt vart gränsen går för att det ska vara fortsatt "säkert" för maskinen dock.
Kör jag standard receptet landar jag på ca 60ppm.

Jag märker ju att om jag inte använder vattenkranen för ångkokaren så blir det ju rätt hög PPM på vattnet där relativt fort. Mätte idag och det var 180ppm.
Försöker använda kranen när jag kommer ihåg, men glömmer lätt bort det.
Men antar att det inte direkt spelar någon större roll att det blir hög PPM där ändå, eftersom det inte är något KH i vattnet?

Ska försöka hitta några vettiga små flaskor och läsa på hur jag gör droppar för koncentrat för dom andra ämnena. Hade ju varit nice med någon flaska med typ liten dropper eller pipet i korken, som man kan ha i kylen och prova sig fram relativt enkelt.
 

zOlid

Well-known member
Tre år senare har jag gjort slag i saken :rolleyes:

Lösningarna nedan motsvarar "straight dropper" i deras praktiska recept. Notera att en 'droppe' inte är särskild exakt, men nära nog och väldigt bekvämt sätt att vattenbehandla på. Jag har räknat med den här pipetten som släpper runt 0,065g per droppe (jag får fel-marginalen till ungefär 8%). Bruna glasflaskor är att föredra om de ska stå framme, men jag kommer oavsett förvara mina i kylskåp för bästa möjliga hållbarhet.

IngrediensDosVatten, gärna så mjukt som möjligt och kokt
Magnesiumsulfat15,3g90g
Magnesiumklorid "Magnesium"12,5g90g
Kalciumklorid "Calcium"9g90g
Natriumbikarbonat "Sodium"5,2g90g
Kaliumbikarbonat "Potassium"6,2g90g

Fet-stil är det Lotus använder. Magnesiumsulfat som bonus då det är vanligare/billigare i handeln samt bättre än klorid för användning i kaffebryggare eller espressomaskin. Kalciumsulfat är inte tillräckligt lösligt i vatten för att fungera som koncentrat.

För den som bara vill testa föreslår jag att skippa magnesiumklorid och kaliumbikarbonat eftersom de kostar mer. Det senare används visserligen till "rpavlis water" och intressant för den som har lite dyrare eller känsligare espressomaskin (särskilt med delar i koppar och mässing). Man kan hur som helst nå samma totalhårdhet (GH) genom att byta fritt mellan de olika lösningarna magnesium*/kalcium och karbonathårdhet (KH) med valfri *bikarbonat.

Om det är ett gäng i Stockholms-området som vill testa kan jag kanske hjälpa till med att sätta ihop kit för avhämtning. Det blir mycket mer överkomligt än alternativ från Lotus, Apax osv. men man får räkna in cirka 2kr/L sen, antingen för ZeroWater (dyrare för den som har hårt vatten) eller destillerat (sannolikt billigare för elområde 1 & 2 eller för hårt vatten). Jag har bytt till det senare, mest för att slippa bekymra mig över mikroplast och att byta/kyla filter. Opella har förresten en mindre flaska som passar väldigt bra för RDT.

Hittills är jag väldigt nöjd med resultatet och det verkar bli tillräckligt låga halter av mindre önskade komponenter som natrium, sulfat och klorid för att inte vara ett problem. Vitsen med koncentrat är att det går att skräddarsy vattnet till det som passar bäst för varje enskild kopp om man vill. Rao föreslår ett tillvägagångssätt, ett annat är att bara börja med ett par droppar, smaka av och lägga till om det känns som att det behövs. OBS: överdosera inte, det blir snabbt sämre än vanligt kranvatten om man råkar använda för mycket.
Jag har tänkt ge mig på det här med droppar, men specifikt för att droppa rakt ner i glaset innan jag brygger min espresso i det.
Jag kör med R. Pavlis vatten i halvdos, alltså 50 mg/L i min espressomaskin, och vill inte ändra själva vattnet innan bryggning.
Jag har kikat runt en del online och hittat massor av olika Excel-dokument och kalkylatorer hit och dit, men det blir så sjukt tekniskt. Jag hänger inte riktigt med på dosering och liknande, särskilt när det gäller att droppa direkt ner i koppen, och med utgången R. Pavlis vatten och inte vilja ha en mix av allt

Jag har köpt fyra bruna 1 dl-flaskor med pipettlock, som jag tänkte göra en blandning i var och en.

Jag hade verkligen uppskattat lite vägledning kring vettiga mängder att ha i flaskorna, och hur många droppar man sedan kan labba med direkt i sin espresso.

Dina recept var perfekta och enkla att följa. Men de blir väl inte riktigt rätt doser om man ska droppa direkt i koppen, eller hur?


Jag har dom här salterna/mineralerna att tillgå: (+ CHCO3, men det har jag ju redan i mitt vatten innan brygg)

MgSO4.7H2O
MgCl2.6H2O
NaHCO3
CaCl2

Vågen jag har att tillgå har en upplösning på 0.1g, och jag brukar landa runt 35ml ut.
 
Senast ändrad:

Jonken

Well-known member
Moderator
Men de blir väl inte riktigt rätt doser om man ska droppa direkt i koppen, eller hur?
Nej precis, 1 droppe kan bli lite för mycket till 35ml (120GH). Jag späder ut till en åttondels styrka i mina flaskor, men det kanske räcker med en fjärdedel för dig.

Eftersom du ändå har grejerna redan kan du passa på att undersöka om det är några salter du gillar mer än andra. Jag nöjer mig numera med att blanda lika delar av kalciumklorid och magnesiumklorid för GH eftersom det ändå verkar skilja vad som passar bäst beroende på vilka bönor man använder..
 

zOlid

Well-known member
Nej precis, 1 droppe kan bli lite för mycket till 35ml (120GH). Jag späder ut till en åttondels styrka i mina flaskor, men det kanske räcker med en fjärdedel för dig.

Eftersom du ändå har grejerna redan kan du passa på att undersöka om det är några salter du gillar mer än andra. Jag nöjer mig numera med att blanda lika delar av kalciumklorid och magnesiumklorid för GH eftersom det ändå verkar skilja vad som passar bäst beroende på vilka bönor man använder..
Så, jag ska ta 1/4del av dina recept ovan, fast behålla vattenmängden?
Eller förstår jag dig fel?

Jag tänkte ha en salt per flaska, och prova mig fram lite ja.
 

Forumstatistik

Trådar
15,488
Inlägg
161,285
Medlemmar
19,924
Senaste medlemmen
Valpen
Topp