Vattenbehandling

nept

Well-known member
Provade tipset som Lance Hedric pratade om i videon jag länkade till. Att koka vattnet i 10 min så kan man få ner alkaniteten med upp till 40%.
Gjorde stor skillnad faktiskt

Intressant, ska testa att lämna kranvatten i kannan på spisen lite extra länge och se vad som händer
 

Jonken

Well-known member
Moderator
Om det är någon som har stenkoll på det här blir jag mer än gärna rättad, men det där med att koka vattnet gäller nog främst för hårdare vatten än vad ni har. Skillnaden Tobbe märkte kan lika gärna varit på grund av hårdare resultat pga. avdunstning. Visst, lite skillnad är inte orimlig - så länge det bildas kalk i botten kan man anta att något händer. Men om det är marginellt / tar lång tid att bygga upp kan man nog räkna med lika marginell effekt.
 

Tobbe

Well-known member
Google AI tjänst svarar nedan på frågan. Sen är frågan hur mycket jag får ner halten.

Upplever framförallt kaffet som klarare och mer lättextraherat än tidigare. Innan har jag fått använda bryggmetoder som maxar extraktionen, mycket agitation och lång tid för att få ut smak. Tillsatt magnesiumsulfat har hjälpt mycket för att få mer smak och fylligare kaffe, men har saknat syran som gör att man kan urskilja smakkaraktärena på kaffet.

När jag nu bryggde som tidigare upplevde jag att kaffet fick en lätt bitterhet så fick dra ner på extraktionen.
Har tidigare varit i stort sätt omöjligt att få bitterhet i ljusare kaffe.

"Yes, boiling can reduce bicarbonate levels in water, a process called "pre-boiling," which is effective for removing temporary hardness caused by calcium bicarbonate. Boiling causes the bicarbonate to convert to insoluble calcium carbonate, which precipitates out as a solid, decreasing the bicarbonate and alkalinity of the water."
 

eobet

Member
Antar att det inte finns några undersökningar ännu på vad mikroplaster i vatten gör med maskinerna efter lång tid? Det har ju kommit fram nu att bara mikra en lunchlåda i plast löser ut mikroplast i maten, så antar att pressa vatten under högt tryck och hög värme gör något liknande...

Kör själv med en "Svensk" kanna med granulat filter på vårt vatten nu som jag hoppas skall stoppa att maskinen kalkar igen, men jag har frågat tillverkaren och de säger att det inte stoppar varken PFAS eller mikroplast tyvärr (men det finns väl mikroplast i kaffebönorna också nuförtiden antar jag).
 
Senast ändrad:

Jonken

Well-known member
Moderator
Granulatet är gjort av plast, så det är snarare ett effektivt sätt att tillsätta mikroplast. Kanske en droppe i havet, men det var en bidragande orsak till att jag gick över till att destillera vattnet istället.

Om man ska lita på Gemini:
No, you can't boil off bicarbonates in soft water
, because soft water, by definition, lacks the high concentration of dissolved minerals like bicarbonates that cause hardness. Boiling water removes bicarbonates from hard water by converting them into mineral carbonates that precipitate out, but this process would not apply to already soft water.
...fast Gemini kan t.ex. påstå att man ska multiplicera när det egentligen är division som gäller. Trovärdigheten är inte direkt hög.
 

eobet

Member
Granulatet är gjort av plast, så det är snarare ett effektivt sätt att tillsätta mikroplast.
Har du en källhänvisning på det? Det står endast svagt, surt jonbytarharts och granulerat aktivt kol som ingredienser, men jag har mailat och frågat nu för säkerhets skull. Själva kannan är i glas med filterbehållare i metall.
 

nept

Well-known member
Om det är någon som har stenkoll på det här blir jag mer än gärna rättad, men det där med att koka vattnet gäller nog främst för hårdare vatten än vad ni har. Skillnaden Tobbe märkte kan lika gärna varit på grund av hårdare resultat pga. avdunstning.
Jag märkte ingen skillnad :)
 

eobet

Member
Då har jag fått svar från Aarke och faktiskt så är det polyakrylat i och de säger att det måste vara det för att kunna ta upp tungmetaller och kalk. Så de filtrerar alltså varken för PFAS eller mikroplast. Huva.

Nästa hus vi bygger planerar jag att dra in en ordentlig filteranläggning rätt i köket så det är väl bäst att börja på research på den redan nu även om det är ett par år dit...
 

Tobbe

Well-known member
Jag märkte ingen skillnad :)

Kanske att du har så hög alkanitet att det inte märks vid lite reducering.
Sen så provade jag bara vid en bryggning och hade inget att jämföra direkt med, så placeboeffekten ska inte uteslutas :)

Nu har jag iaf provat med destillerat vatten enligt bobcof recept 40GH, 15Kh och det blir riktigt bra.
Provade att koppa Rwanda Nyamurinda med detta vattnet och vattnet direkt från kranen.
Intressant hur en kraftig bismak som jag trodde berodde på bönan är helt borta i det destillerade vattnet. Framför allt är kaffet renare/klarare samt har en tydlig syrlighet som jag gillar.
Tvingade min sambo att smaka som egentligen inte dricker kaffe :LOL:.
Hon tyckte att det vanliga smakade bara "starkt kaffe" medans det destillerade smakade mer som te.

Nu är det jobbiga att jag måste fortsätta att destillera :p.
Ska labba lite med att blanda destillerat vatten med mitt kranvatten för att hamna på rätt KH sen tillsätta GH, för att slippa destillera så mycket.
 

zOlid

Active member
Enligt den rapporten har du medelhårt vatten, 111 totalhårdhet (GH) och alkalinitet på 82 (som mg/L CaCO3, KH). Som du kan se i bilden ovan faller det en bit utanför rekommendationerna. Du bör filtrera vattnet om du ska använda det i en espressomaskin med ventiler och sluten kokare.

Det är inte ekonomiskt att köpa demineraliserat vatten. Brita, BWT eller filter direkt i tanken kan räcka - men var beredd på att du kommer behöva avkalka maskinen någorlunda regelbundet för att undvika problem. Själv har jag gått över till att destillera mitt vatten fastän att det är tillräckligt mjukt, mest för att man kan påverka smaken till såpass stor grad genom att välja sammansättning själv. Om du prioriterar maskinhälsa är det också en bra idé, du kan slippa avkalkning helt och hållet om du blandar "RPavlis water" (med kaliumvätekarbonat).

Om man späder ut dropparna lite går det att droppa direkt i den färdiga espresson och få fram väldigt olika resultat. Lite överkurs, men roligt.
Jag köpte espressomaskin förra veckan med dubbla slutna kokare, och har sen dess kört med Imsdal vatten tillfälligt.
Blir nog så att jag går över till destillerat vatten och recept sen, men vill avvakta till och se om det kanske dyker upp något på BF. (Om inte filtret jag köpt är en vettig produkt?)
Var i lokala rosteriets butik här om dagen och dom rekommenderade denna produkt, som dom använde på maskiner som inte var vattenanslutna: https://shop.bwt.dk/sv-se/shop/BWT-bestsave-M-kalkfilter/428120890
Jag köpte en påse, dom sa att det räckte byta var 3-6mån.
(BWT säger 2 månader dock på sin hemsida.)
Vet inte om det är en vettig produkt tro för vattnet jag får ur kranen?
Och hur ofta man i så fall behöver byta det?
Nu tänker jag först och främst ur att inte få igenkalkad maskin synpunkt.
 

Jonken

Well-known member
Moderator
Det är en okej produkt, så länge du kommer ihåg att fylla på tanken i tid (med tanke på att det kan ta t.ex. en hel natt att verka). Det kan vara möjligt att ladda upp filtret igen med bordssalt, har inte koll på BWT men det är möjligt med en del andra vanliga jonbytarfilter. Det som talar för att byta filter efter två månader är att man kan få bakterietillväxt (visserligen pastöriseras vattnet innan du får det i kaffet, gör det du känner dig bekväm med).
 
Senast ändrad:

zOlid

Active member
Det är en okej produkt, så länge du kommer ihåg att fylla på tanken i tid (med tanke på att det kan ta t.ex. en hel natt att verka). Det kan vara möjligt att ladda upp filtret igen med bordssalt, har inte koll på BWT men det är möjligt med en del andra vanliga jonbytarfilter. Det som talar för att byta filter efter två månader är att man kan få bakterietillväxt (visserligen pastöriseras vattnet innan du får det i kaffet, gör det du känner dig bekväm med).
Låter bra, tack för vägledningen :)
Får lägga på minnet att fylla på tanken kvällen innan!
 

zOlid

Active member
Enligt den rapporten har du medelhårt vatten, 111 totalhårdhet (GH) och alkalinitet på 82 (som mg/L CaCO3, KH). Som du kan se i bilden ovan faller det en bit utanför rekommendationerna. Du bör filtrera vattnet om du ska använda det i en espressomaskin med ventiler och sluten kokare.

Det är inte ekonomiskt att köpa demineraliserat vatten. Brita, BWT eller filter direkt i tanken kan räcka - men var beredd på att du kommer behöva avkalka maskinen någorlunda regelbundet för att undvika problem. Själv har jag gått över till att destillera mitt vatten fastän att det är tillräckligt mjukt, mest för att man kan påverka smaken till såpass stor grad genom att välja sammansättning själv. Om du prioriterar maskinhälsa är det också en bra idé, du kan slippa avkalkning helt och hållet om du blandar "RPavlis water" (med kaliumvätekarbonat).

Om man späder ut dropparna lite går det att droppa direkt i den färdiga espresson och få fram väldigt olika resultat. Lite överkurs, men roligt.
Beställt hem en destillator.
Ser liknande ut som den du rekommendera, men lite simplare och utan display.
Hade 900kr i krediter på Temu, och fick dessutom 1300kr till nu efter jag köpte den samt några andra kaffeprylar jag fortfarande behövde. (annars hade jag beställt den du länka. Men den här blev "gratis")
Får se hur bra den fungerar, men tänkte jag provar eftersom jag ändå hade massor av krediter att göra av med ^^
Är det specifikt kaliumvätekarbonat jag ska köpa?
Vill bara dubbelkolla länken du skrev med från Amazon, så det blir rätt!
1kg känns ju lite väl, men kanske är svårt att hitta mindre påsar och det var ju iaf inte tok dyrt!

Är framförallt avkalkning jag vill slippa tänka på helt.
Men även ett så bra vatten som möjligt för maskinen helt enkelt i alla aspekter, så den inte tar någon skada, och jag slipper tänka på det.
Ger mig säkert på droppar för smak längre fram, men kanske inte just nu.
 

Jonken

Well-known member
Moderator
Snyggt. Jag snålade och valde också modellen utan display och timer, i efterhand hade jag gärna haft den senare för att det är trevligt att slippa koka torrt (nog för att destillatorn har torrkokningsskydd, men det luktar ändå illa och kräver avkalkning efterpå). Lätt löst med separat timer eller påminnelse men..

Är det specifikt kaliumvätekarbonat jag ska köpa?
Ja, KHCO₃ som den länkade.

1kg räcker till uppåt 10.000L 'rpavlis water', dvs. 0,1g/L som utgångspunkt. Du kan testa dig fram till om du föredrar smaken med t.ex. 0,05g/L istället - oavsett ska du helt slippa tänka på både korrosion och avkalkning. @marranbarran skrev att han kan dela med sig, känns vettigt :D

Den som inte har tillräckligt bra våg kan blanda koncentrat först.
 

zOlid

Active member
Kanske kan fråga hur du gjorde rent din maskin första gången?
Den luktar ju lite från fabriken, så man vill ju gärna få den ren!
Står något om 2 matskedar citronsyra i instruktionsboken, men skulle vilja få rent locket och alla rör där i också.
Hur har du gjort? Några tips?
 

Jonken

Well-known member
Moderator
Jag gjorde som det står i manualen och avslutade med att fylla locket (uppochner) en stund också.
Citronsyran är nog delvis till för passivering. Ungefär var tredje gång har jag i en nypa i det som blir över i botten för att lösa upp kalk.

Silikonslangen och plastbehållaren som hör till den billiga modellen har jag ratat eftersom de orsakar viss doft.
Överkurs, men jag går till och med så långt att jag häller bort den första decilitern eller två eftersom man kan bli av med flyktig arom från typ vattenledningar osv. på det viset.. och destillerar sen till rostfri kastrull samt häller över till glasflaskor som förvaras i kylskåp.

Det är rea på de lite tjusigare modellerna nu, om det är någon annan som funderar på en destillator.
 

zOlid

Active member
Jag gjorde som det står i manualen och avslutade med att fylla locket (uppochner) en stund också.
Citronsyran är nog delvis till för passivering. Ungefär var tredje gång har jag i en nypa i det som blir över i botten för att lösa upp kalk.

Silikonslangen och plastbehållaren som hör till den billiga modellen har jag ratat eftersom de orsakar viss doft.
Överkurs, men jag går till och med så långt att jag häller bort den första decilitern eller två eftersom man kan bli av med flyktig arom från typ vattenledningar osv. på det viset.. och destillerar sen till rostfri kastrull samt häller över till glasflaskor som förvaras i kylskåp.

Det är rea på de lite tjusigare modellerna nu, om det är någon annan som funderar på en destillator.
Kom äntligen igång med att destillera vatten idag.
Körde först 2msk citronsyra och 1L vatten som maskinen säger, sen körde jag 3L vatten i ungefär 3timmar.
Blev kvar sisådär 0,5l efter det.

Blev väldigt mycket "bös" kvar i maskinen måste jag säga, som sitter relativt hårt ändå.
Känns som sandpapper när man drar med fingret runt om, även på väggarna.
Körde med en diskborste och yes lite för att få bort det mesta och sen sköljde ur noga, kanske var dumt?
Nu kör jag en vända till med Citronsyra och 1L vatten iaf.
Vattnet som kom ut nu på första satsen mätte 0PPM, och dom 0.5L som var kvar runt 350PPM.
Förstår att det är i direkt förhållande till hur mycket man destillerat förstås.

Kasserar den första "satsen" vatten nu, tänkte jag skulle göra typ 6L imorgon, men funderar på hur man bäst gör med det som blir kvar efter man kört en omgång?
Blir inte mineralerna som sitter på väggar och botten jätte svårt att få bort om man inte rengör med citronsyra varje gång typ?
 
Senast ändrad:

Jonken

Well-known member
Moderator
Nä inte gör det något om du diskar den.

Såhär ser min ut efter några månader:

7407.jpg

Lite kalk på väggarna, men det har ingen direkt påverkan. Så länge du håller botten ren slipper du att kalk sänker effekten. Någon gång vill man säkert få med sidorna också, men känns som att det kan dröja år i mitt fall.
 

zOlid

Active member
Nä inte gör det något om du diskar den.

Såhär ser min ut efter några månader:

Visa bilaga 11124

Lite kalk på väggarna, men det har ingen direkt påverkan. Så länge du håller botten ren slipper du att kalk sänker effekten. Någon gång vill man säkert få med sidorna också, men känns som att det kan dröja år i mitt fall.
Sådär "ren" var inte min efter en omgång ens!
Ska ta en bild senare idag när jag kört en omgång.
 

Senaste inläggen

Forumstatistik

Trådar
15,246
Inlägg
159,986
Medlemmar
19,771
Senaste medlemmen
Xtroll
Topp