När ska ungarna börja med cigarr, egentligen?

Kaffegalningen: Jo det är en väl utpräglad fyllekultur. Men jag har läst någon artikel att de ungar som bjuds på sprit hemma super skallen av sig ännu mer än de barn som inte får dricka något hemma.
Kan ha varit propaganda från nykteristerna, ska få mig en åsikt från andra lägret nästa gång jag snackar med en alkis...

fr nog säga att jag håller med.
de jag känner som bjuds fritt hemma dricker nog mer ja.
eller iallafall mer öppet.
frågan är om det handlar om alkohol vad som är bäst.
barn som inte vågar komma hem när dem druckit en massa och därmed sover nån annanstans eller barn som vågar komma hem och sova i sin egna säkra säng?
har väl inget med saken att göra egentligen, två olika diskutioner...eller tre.
jag dricker inte alls och röker inte...

Det är väl allmänt känt att barn som bjuds på alkohol hemma tenderar att dricka mer än barn som inte får alkohol hemma...

wesaft sa:

Kaffegalningen: Jo det är en väl utpräglad fyllekultur. Men jag har läst någon artikel att de ungar som bjuds på sprit hemma super skallen av sig ännu mer än de barn som inte får dricka något hemma.

Klicka för att se resterande...

Tror det ligger nått i det wesaft skiver. Genom att visa att det är inte acceptabelt att överhuvudtaget dricka alkohol så trot jag att det kan ha en viss inverkan.
Sedan vet jag ju av egen erfarenhet att det kommer att drickas alkohol någon gång och då tror jag att det är vikitgt att det görs i en kamratkrets där det finns lite starkare bindningar och omtanke om varandra. Förhoppningen är då att man tar hand om den som har fått för mycket och kanske ser till att denne kommer under sina föräldras ömma omvårdnad.

ficklampa sa:

jag dricker inte alls och röker inte...

Klicka för att se resterande...

...men en hel del kaffe får Du allt i dig!!!

lupoo sa:

Tror det ligger nått i det wesaft skiver. Genom att visa att det är inte acceptabelt att överhuvudtaget dricka alkohol så trot jag att det kan ha en viss inverkan.

Klicka för att se resterande...

Och då lever hela hushållet som helnykterister antar jag?
För du kan väl inte mena att föräldrarna ska säga "Nejnejnej, man ska aldrig dricka alkohol, fy skam osv." och sedan själva dricka alkohol?

Dubblemoral i sina bästa dagar i så fall...:nowink:

Jag är övertygad om att det bästa är att få ta en öl hemma, istället för att smyga med det och få hemkört som någon bekant har köpt från en bekants bekant. Och sedan ska man ljuga för föräldrarna och säga "nej, jag dricker inget" (eftersom man vet att man inte får och får en utskällning annars).

Hellre en öl hemma än tio på krogen.

hmmm så det du säger är att alla rökande föräldrar, knarkande föräldrar eller alkolister ska tillåta sina barn att göra som dom själva gör? För annars är det dubbelmoral? Det finns ett talesätt som säger "Gör som jag säger, inte som jag gör"

ja vadå sa:

Sen att dom förmodligen har druckit både det ena och andra ute bland sina kompisar betyder inte att det är ok att göra det hemma...............Det är väl allmänt känt att barn som bjuds på alkohol hemma tenderar att dricka mer än barn som inte får alkohol hemma...

Klicka för att se resterande...

Du menar alltså att det är OK att de dricker någon annanstans, men de får inte ta en öl hemma?

Om de nu ändå dricker (eftersom du förmodar att de dricker det ena och andra ute bland kompisar) så kan jag inte förstå varför de inte skulle kunna göra det i hemmets trygga vrå?

Du tycker inte att det är bättre att de sitter och ölar på altanen hemma (där man dessutom kan ha koll på de) än att de driver omkring på stan med en kasse bärs?:huh:

OK, offtopic från rökning antar jag, men det är en intressant diskussion.

ja vadå sa:

hmmm så det du säger är att alla rökande föräldrar, knarkande föräldrar eller alkolister ska tillåta sina barn att göra som dom själva gör? För annars är det dubbelmoral? Det finns ett talesätt som säger "Gör som jag säger, inte som jag gör"

Klicka för att se resterande...

Hahaha, vi tar det i en rad:

1- Nej, jag tycker inte att någon ska röka.

2- Ja, jag tycker att det är bättre att barnen ska få dricka öl hemma än att de driver runt på stan och gör det. Tycker däremot inte att alkoholism har något med det att göra, alkoholister bör söka hjälp och vård.

3- Nej, jag tycker inte att någon ska knarka. Knarkande föräldrar bör fråntas vårdnaden tills de är "avknarkade".

4- Ja, att dricka och samtidigt säga "Du skall inte dricka öl hemma" till sin 19 årige son är dubbelmoral. (notera att det är olagligt för den 19 årige att dricka hemma, så enligt lagen gör föräldern rätt).

5- Talessättet "Gör som jag säger, inte som jag gör" är ju en klassiker om något som inte fungerar! :lol:

Utsagor ur denna tråd:

1. Cigarrer, kaffe och alkohol är alla beroendeframkallande men är samtidigt njutnigsmedel => Det är okej att dricka eller röka någon gång då och då.

Håller absolut inte med! Tycker man inte om kaffe i unga år, men lär sig att dricka det med tiden har man ju vunnit en hel värld av spännande smaker. Likaså om man testar man whiskey och lär sig dricka det har man likväl där vunnit en hel värld av god smak (och möjligen rusning).
Cigarrer/cigaretter å andra sidan, är mycket starkt beroendeframkallande, ger ingen rusning och kostar ruskigt mycket mer än kaffe/finsprit. Det enda jag kan se positivt hos cigarrer är den "snobbighet" man inskrivs med om man röker dem, vilken i sig bara är skräp och helt förkastlig.

Alkohol, om man inte överdriver sitt intag, har en hel del positiva effekter, men cigaretter (och dess dyrare "snobbigare" motsvarighet cigarrer) har inte det.

2. Att totalt förbjuda sina barn att dricka alkohol => .. ?
Jag förstod inte poängen med att vägra sina barn alkohol, men det är grymt oansvarigt att göra det! Istället bör man under kontrollerade former visa dem vad alkohol är, vilka effekter det har och ge en förståelse för det. Fylla och röjpartyn kan vara väldigt trevliga och socialt utvecklande, men det kommer med ett pris man bör vara starkt medveten om. Ett medvetande man får både genom teori och praktik!

Citat wesaft:
"Men jag har läst någon artikel att de ungar som bjuds på sprit hemma super skallen av sig ännu mer än de barn som inte får dricka något hemma."

Det låter vettigt och jag är beredd att tro på det. Men en sak man missar i det påståendet är vilka av de som är ute och super som förfryser i en buske på stan, eller super på sjön och drunknar eller kör rattfull och hamnar i rullstol resten av livet. Faktum är att påståendet är helt intetsägande om man vill bedöma om det är positivt eller negativt att låta barnen dricka hemma!


Personligen tycker jag alkohol är trevligt både i sin fina form (whiskey, cognac, champange etc) och i sin fulare (billig öl och fylla). Jag antar att jag präglats av samhällets alkoholkultur, men det är inget negativt i det; jag står fortfarande. Stora röjpartyn där alla glömmer sina bekymmer i en stor klunk av livets vatten är alla trevliga, men en grupp som står utanför någon lokal och röker ser bara dystert ut.
Givetvis är jag rädd för att något barn ska präglas att tro alkohol är djävulens verktyg, men sedan själva upptäcka att alkohol både är gott och trevligt - och kanske supa ner sig och dö i trafiken. Om man inte vill tänka så extremt vill jag referera till KG:s inlägg om vilken torr och stel ungdom man utsätter sina barn för om man förbjuder dem alkohol!

Man skulle kunna jämföra det hela med religion, man låter barnen ärva föräldrarnas religion genom att till exempel ta med dem till kyrkan varje söndag, och rättfärdigar det hela med att de har ett eget fritt val när de fyller 18. Givetvis är även detta ett problem, och man bör tänka över vad som är fri vilja och vad som är indokrination!

Kaffegalningen sa:

Hellre en öl hemma än tio på krogen.

Klicka för att se resterande...

Pricken över i

rhide sa:

Jag förstod inte poängen med att vägra sina barn alkohol, men det är grymt oansvarigt att göra det! Istället bör man under kontrollerade former visa dem vad alkohol är, vilka effekter det har och ge en förståelse för det.

Fylla och röjpartyn kan vara väldigt trevliga och socialt utvecklande, men det kommer med ett pris man bör vara starkt medveten om. Ett medvetande man får både genom teori och praktik!
....

Personligen tycker jag alkohol är trevligt både i sin fina form (whiskey, cognac, champange etc) och i sin fulare (billig öl och fylla). Jag antar att jag präglats av samhällets alkoholkultur, men det är inget negativt i det; jag står fortfarande. Stora röjpartyn där alla glömmer sina bekymmer i en stor klunk av livets vatten är alla trevliga, men en grupp som står utanför någon lokal och röker ser bara dystert ut.

Klicka för att se resterande...

Väl talat! Jag håller med till 100%

Kaffegalningen sa:

Och då lever hela hushållet som helnykterister antar jag?
För du kan väl inte mena att föräldrarna ska säga "Nejnejnej, man ska aldrig dricka alkohol, fy skam osv." och sedan själva dricka alkohol?

Dubblemoral i sina bästa dagar i så fall...:nowink:

Klicka för att se resterande...

Nej jag tycker inte att det är dubbelmoral. Alkohol hör "vuxenlivet" till och att påpeka att det inte är bra för en ung kropp att konsumera alkohol varken hemma på krogen eller i skogen är medicinska fakta helt enkelt.
Om det däremot är OK att få dricka "en öl" hemma varför skulle det då inte vara OK att dricka "en öl" på krogen eller i skogen. Moralbegreppet blir inte så tydligt, tillåtet, inte tillåtet ?

lupoo sa:

Om det däremot är OK att få dricka "en öl" hemma varför skulle det då inte vara OK att dricka "en öl" på krogen eller i skogen?............Alkohol hör "vuxenlivet" till och att påpeka att det inte är bra för en ung kropp att konsumera alkohol varken hemma på krogen eller i skogen är medicinska fakta helt enkelt.

Klicka för att se resterande...

Såklart att det är OK. Och då har de ju valet om de vill sitta i skogen eller på altanen, istället för att man jagar de hemifrån. "Nä, vi drar ut, här får vi ju ändå inte vara." är inget som jag vill att mina döttrar ska behöva yttra när de vill festa till.

De ska känna sig välkomna och trygga hemma, kunna tala om vad de gör utan att behöva ljuga eftersom de "inte får dricka" innan de fyllt 18.

Hur många har var äldre än 18 år när de smakade på alkoholhaltig dryck första gången? När vi hade skolavslutning i nian fick vi en kasse med folköl av morsan att dela på, och jag kan än idag inte se vad som är så "fel" med det?

Visst hör alkohol till vuxenlivet, och jag skulle ju knappast bjuda min tolvåriga dotter på ett glas vin. Det handlar såklart om halv-vuxna som kommer uppåt 15, 16, 17 år. Ska de behöva ljuga om att de dricker och inte våga komma hem om de druckit?

Alkohol hör till vuxenlivet, och det är föräldrarnas avsvar och uppgift att förbereda de inför vuxenlivet. Varför inte förbereda de inför alkohol om de nu ändå ska/vill smaka på en bärs? Är det bättre att de gör det ute på stan?

Kaffegalningen sa:

Är det inte bättre att ungdomarna sitter och ölar med kompisarna på altanen hemma (där man dessutom kan ha koll på de) än att de driver omkring på stan med en kasse bärs?

Klicka för att se resterande...

Känns som en fråga som träffar mitt i prick tycker jag.
Vad säger Ni?

Hur motiverar Ni att det är bättre om de ölar omkringdrivande på stan?
Om de inte fyllt 18 får de inte vara på krogen, och får de inte vara hemma hos någon så finns ju bara "driva omkring på stan" kvar som alternativ.

Jag tycker att det känns bra mycket tryggare att ha de hemma på altanen, och att ha en så bra relation till de att man kan lita på de och att de trivs hemma.

Jag måste beundra dig KG, du får saker och ting att låta som det enda vettiga alternativet och du kommer med jäkligt bra slutledningar och toppar. Är du duktig försäljare också?

Vidare vill jag tillägga att antalet allergier går upp idag, och att man tror att det beror på att vi lever för rent helt enkelt - kroppen behöver inte skydda sig lika mycket idag som förr. Självklart gäller samma sak alkohol; det är betydligt nyttigare att vänja sin kropp vid en öl då och då istället för att ge den en överdos som fan när man väl testar för första gången.

Angående vad KG sa om skogen; ta mig själv som exempel. Mina föräldrar förbjöd allt vad alkohol hette när jag bodde hemma, det hela slutade med att första gången jag var på en fest med alkohol deckade jag i en buske och vaknade halvt förfrusen i spyor. skoj skoj....
Å andra sidan sov jag i en busskur för någon vecka sedan, men då var jag förberedd på det - jag lärde mig alkoholens konsekvenser "den hårda vägen".

Som sagt, jag tycker det är oansvarigt att pracka på sina barn alkoholkultur/religion/cigaretter eller vad man nu vill.

rhide sa:

Jag måste beundra dig KG, du får saker och ting att låta som det enda vettiga alternativet och du kommer med jäkligt bra slutledningar och toppar. Är du duktig försäljare också?

Klicka för att se resterande...

Hehehe, tackar tackar!

Försäljare vet jag inte, har aldrig jobbat som en sådan. Men jag gillar att diskutera och argumentera.

Min svenskalärarinna i gymnasiet sjönk ihop efter en hård debatt där jag förgjorde hennes entusiasm över EG (som det då hette) och jag smulade sönder henne totalt. Hon sade till slut "Kent, du borde bli politiker". hahah, det var kul! :lol:

Hahaha! Hoppas hon fick vad hon förtjänade

Kaffegalningen sa:

Där tycker jag faktiskt helt tvärtom. Eftersom de ändå kommer att dricka alkohol (det gör alla, och det är väl att anses som "normalt" att man super till ibland) och eftersom de förhoppningsvis kommer att göra det innan 18 års ålder så tycker jag att det är bättre att de får göra det hemma under "kontollerade förhållanden" där de vet vad det är de dricker.

(vilken aptorr och trist ungdomstid om man inte smakar alkohol innan 18 års ålder)

Det känns tryggt att veta att de inte kommer att råka illa ut om de blir för fulla (vilket har hänt X antal gånger för fulla unga tjejer och det händer varje månad). sprit blir det däremot inte tal om, öl, cider eller vin + sprite räcker till hur bra som helst för en ung förstagångsdrickare.

Klicka för att se resterande...

Det här tyder på nordiska dryckesvanor; baserade på antagandet blir det nej på röka. men annars så.

Alkohol. Som allt annat. Ska njutas överallt. Hemma. Ensam. Med kompisar. Med okända. Observera Njutas.