När ska ungarna börja med cigarr, egentligen?

Jag tror inte att jag skulle bjuda mina ungar på sprit eller röka före 18års ålder. Skulle heller inte bli skitarg om dom kom hem fulla, det skulle liksom inte ha något mervärde.

Däremot dricker jag gärna själv, framförallt för njutningen av smak men även för ruset . Jag gillar det snubben på Pappa Grappa i norrköping sa till mej när jag testade konstiga grappor: "I Norden dricker vi för att bli fulla, i Italien blir dom fulla för att dom dricker.", det italienska förhållningssättet till alkohol gillar jag, jag inbillar mig att jag har det. Jag tror inte en 15åring har det.

Skulle det visa sig att min 15åriga unge hade det så skulle vi nog kunna testa whiskysar och konstiga grappor ihop.

Vad det kommer till röka så kan jag verkligen inte förstå folk överhuvudtaget som röker cigaretter. Jag gillar dock vattenpipor och cigarrer. För mig sitter avskyn för cigaretter i lukten som lämnas kvar när det är klart, det obehaget har man inte efter en vattenpipa eller cigarr.

Jag kan tänka mig att bjuda på vattenpipa till underåriga, anledningen till detta är att det är det enda jag kan röka utan att hosta även om jag anstränger mig.

Där har ni mina utdragna åsikter.

hmm. har nog aldrig skrivit så där mycket, men så kan det gå, har tränar hela kvällen på att diskutera moraliska/ekonomiska/politiska frågor med min morbror. Tur att vi inte började slåss.

Ni som aldrig smakat tobak i någon form kanske skall slappna av litet med moraliserandet. Tobaksrökning är, precis som kaffe eller alkohol, en egen värld av smaker, dofter och förvisso rusartade inslag. Den som inte upptäckt tobaksrökning är lika "fattig" som den som inte upptäckt kaffe.

Människan har nyttjat tobak i många hundra år, men man måste inse att den tobakskultur vi för närvarande har i samhället liknar den alkoholkultur som ofta förknippas med Ryssland, och som vi hade i Sverige när vi söp som värst. I andra tider har tobakskulturen varit betydligt mer sansad. Cigaretten är tobaksprodukternas snabbmatshamburgare, medan en kvalitetscigarr är en chateaubriand.

Jag har ännu inga barn,men enligt min mening måste samhällsförhållandena avspeglas i barnuppfostran, såtillvida att jag menar att man måste vara försiktig med tobak eftersom omgivningens påverkan är såpass negativ.

Jag tror för övrigt att dagens antirökhetsande är ett slag tillbaka mot "macdonaldsrökandet", om uttrycket tillåts. Vi kommer att se en nedgång i rökvanor, men förhoppningsvis kanske det så småningom växer fram en mer sansad tobakskultur. Det är aningen naivt att tro att människan i framtiden helt skulle avstå från tobak, med tanke på hur länge tobak har brukats av människan, och till vilket nöje.

Björn sa:

Ni som aldrig smakat tobak i någon form kanske skall slappna av litet med moraliserandet.

Klicka för att se resterande...

Jag fick smaka av morsans cigg när jag var en liten pojk. det smakade fruktansvärt och sedan dess har jag inte velat smaka igen (det räcker med att känna hur illa det/de luktar som röker).

Björn sa:

Tobaksrökning är, precis som kaffe eller alkohol, en egen värld av smaker, dofter och förvisso rusartade inslag. Den som inte upptäckt tobaksrökning är lika "fattig" som den som inte upptäckt kaffe.

Klicka för att se resterande...

Den som börjar röka blir av med sitt smaksinne, eller i alla fall en stor del av den. Så jag skulle vilja säga att man förstör sitt smaksinne, snarare än att man upptäcker smaker.

Att ens jämföra rökning med kaffe är ju uppåt väggarna. Visst är jag väldigt intresserad av kaffe, det smakar gott, är kul osv. Men det är inget som man "måste ha" annars blir man nervös och irriterad.

Jag kan gott vara utan kaffe en hel dag om det inte blir läge för kaffe under dagen. Och jag kan vara utan kaffe i flera veckor om de vill sig så, utan att jag får abstinensbesvär och känner "FAN, jag MÅSTE ha tag i kaffe!" vilket troligen är en standardreaktion för mer än 90% av alla som röker.

Ta ciggen från rökaren och se hur styrd hans liv är av ciggen. Ta kaffet från en "normal" kaffedrickare och jämför reaktionerna med rökaren som inte får nikotin. (visst kan det finnas folk som är beroende av koffein ochså, men det måste vara väldigt få om du börjar jämföra med rökare och nikotinbehov).

Björn sa:

Människan har nyttjat tobak i många hundra år, men man måste inse att den tobakskultur vi för närvarande har i samhället liknar den alkoholkultur som ofta förknippas med Ryssland, och som vi hade i Sverige när vi söp som värst.

Klicka för att se resterande...

Öhhh, nej. Det är nu det har börjat bli sansat. Vill du snacka om jämförelser med när det var värst så får du gå tillbaka till -70 talet då det röktes hejvilt överallt.

1- Ingen visste att det var farligt/dödligt att röka.
2- Ingen visste att det var skadligt att utsätta barn för tobaksrök.
3- Ingen fattade (och det här har jag svårt för) att det är skitäckligt att sitta på akuten sjuk som f-n och alla runtomkring röker. Det är sant, man fick röka på sjukhus på -70 talet!:huh:
4- När de testade bilar så bedömde de hur stor askkoppen var och om den var lättillgänglig, var det lätt att aska från baksätet? Apvidrigt att röka i bil!
5- Ville man njuta av en god middag kunde man få den förstörd av att folk på bordet brevid började biolma på en fet cigarr/cigarretter. Hur gott smakar maten med rök i ansiktet? Ja, man fick röka på restauranger på -70 talet.
6-Alla rökte hemma vid vardagsrumsbordet. Att "gå ut för att röka" var det väl ingen som hade hört talas om.

Fatta vad äckligt det måste ha luktat överallt! Örkkkk!

Björn sa:

Vi kommer att se en nedgång i rökvanor, men förhoppningsvis kanske det så småningom växer fram en mer sansad tobakskultur. Det är aningen naivt att tro att människan i framtiden helt skulle avstå från tobak, med tanke på hur länge tobak har brukats av människan, och till vilket nöje.

Klicka för att se resterande...

Vi får hoppas att nedgången i rökandet fortsätter, och att mer områden får bli rökfria. Att folk som arbetar ska röka på deras fikaraster och inte gå och ta extra "rökpauser" mitt i arbetet, osv.

Nej, troligen kommer folk inte att avstå från rökandet helt, men med tanke på att man nuförtiden VET hur sjukt skadligt det är för hälsan att röka så är det förvånande att folk börjar överhuvudtaget. Det har aldrig ens varit intressant att prova på att röka för egen del. Jag kan inte fatta att folk börjar röka nuförtiden?

Det var mer förståeligt att folk började röka innan det var allmänt känt hur skadligt det var för hälsan och när det var mer "allmänt accepterat" och alla rökte överallt. Men att ungdomar ger sig in på ett liv som rökare idag kan jag inte fatta.

OK för att de som sitter fast i skiten inte kommer loss, det är tragiskt.
Men att nya människor som inte röker går och börjar bolma är för mig ett mysterium. Det luktar illa, är i värsta fall dödlig, i bästa fall blir man av med smaksinnet och kontrollen över sina egna kroppsliga behov och blir pank på köpet (eftersom det kostar sjukt mycket pengar att röka).

Om den nya generationen som växer upp tänker till och låter bli rökandet så kan det få dö ut med alla gamla rökare som går bort en efter en. Till slut har vi en rökfri värld. Vore inte det fantastiskt?

Kaffegalningen sa:

Jag fick smaka av morsans cigg när jag var en liten pojk. det smakade fruktansvärt och sedan dess har jag inte velat smaka igen (det räcker med att känna hur illa det/de luktar som röker).

Den som börjar röka blir av med sitt smaksinne, eller i alla fall en stor del av den. Så jag skulle vilja säga att man förstör sitt smaksinne, snarare än att man upptäcker smaker.

Klicka för att se resterande...

Genomgående för ditt inlägg är att du talar om "att röka". Men det går att röka på olika sätt. Att vaneröka är både hälsovådligt och vanebildande, och i mina ögon ett missbruk. Att njutningsröka är ingenting av detta. Rökning med måtta är inte hälsovådligt, förstör inte smaksinnet och behöver inte leda till okontrollerat beroende.

Jag förstår dock precis vad du talar om, men man behöver inte slänga ut barnet med badvattnet. Tobak kan vara intressant och njutningsfullt om man nyttjar det med måtta, men jag talar då inte om de man i dagligt tal kallar rökare. Skillnaden är som mellan de som dricker alkohol med måtta och alkoholister. Skillnaden mellan bruk och missbruk av vad det vara månde, torde gå någonstans där man börjar se negativa hälsoeffekter. Detta tror jag dock handlar om den tobakskultur vi har, vars destruktiva framfart förmodligen började med den massproducerade cigaretten.

Kaffegalningen sa:

Att ens jämföra rökning med kaffe är ju uppåt väggarna. Visst är jag väldigt intresserad av kaffe, det smakar gott, är kul osv. Men det är inget som man "måste ha" annars blir man nervös och irriterad.

Klicka för att se resterande...

Jämförelsen är inte mellan kaffe och "rökning", utan mellan kaffe och att röka. Jag kan tycka om att bruka tobak från stund till annan, men vill du se mig retlig och nervös skall du taga kaffekoppen ifrån mig.

Kaffegalningen sa:

Jag kan gott vara utan kaffe en hel dag om det inte blir läge för kaffe under dagen. Och jag kan vara utan kaffe i flera veckor om de vill sig så, utan att jag får abstinensbesvär och känner "FAN, jag MÅSTE ha tag i kaffe!" vilket troligen är en standardreaktion för mer än 90% av alla som röker.

Klicka för att se resterande...

Alla de som vaneröker, ja. Men alla vi som njutningsröker har inga sådana problem alls. Tobakskultur.

Kaffegalningen sa:

Om den nya generationen som växer upp tänker till och låter bli rökandet så kan det få dö ut med alla gamla rökare som går bort en efter en. Till slut har vi en rökfri värld. Vore inte det fantastiskt?

Klicka för att se resterande...

Tja, jag tycker ju att sådana visioner är en aning naiva jag, med tanke på hur länge människan har nyttjat tobak. Jämför med alkohol som vid missbruk är både skadligare och dödligare än tobak. Jag tror knappast att människan kommer att sluta bruka alkohol för den sakens skull.

Björn sa:

Genomgående för ditt inlägg är att du talar om "att röka". Men det går att röka på olika sätt. Att vaneröka är både hälsovådligt och vanebildande, och i mina ögon ett missbruk.

Klicka för att se resterande...

Håller jag med om till 100%.

Hmmmm, även om jag försöker komma på någon så kan jag faktiskt inte tänka mig någon som jag känner (seriöst) som skulle "njutningsröka". alla bara "röker som vanligt". Fanns någon som "feströkte", men det var innan de började röka för fullt och nu tuffar de som tåget.

Det kan inte vara många % av alla som röker som använder det i jämförelse med (en vettig) användningen av alkohol. Som man ju bara använder ibland, när det ska festas till lite grann. Till helgen, kanske en eller ett par gånger i månaden, eller liknande.

Jag antar att det beror på att nikotinet har så lätt att hugga naglarna i människans själ och förvandla de till slavar under nikotinets svidande piska. De köper paket på paket med Gula Blend, och de ska sluta när det här paketet är slut. Som de gjort sjuttioelva gånger tidigare...

Det är riktigt sorgligt med rökning.

Kaffegalningen sa:

Håller jag med om till 100%.

Hmmmm, även om jag försöker komma på någon så kan jag faktiskt inte tänka mig någon som jag känner (seriöst) som skulle "njutningsröka". alla bara "röker som vanligt". Fanns någon som "feströkte", men det var innan de började röka för fullt och nu tuffar de som tåget.

Det kan inte vara många % av alla som röker som använder det i jämförelse med (en vettig) användningen av alkohol. Som man ju bara använder ibland, när det ska festas till lite grann. Till helgen, kanske en eller ett par gånger i månaden, eller liknande.

Klicka för att se resterande...

Tja, jag vet inte jag. Men de som röker sällan märker man ju inte av på samma sätt. Feströkande är ju vanligt, och det är jämförbart med festdrickande i brukets omfattning, menar jag. Sedan tycker jag i och för sig att det är rätt stor skillnad på de vanerökare som röker ett fåtal cigaretter om dagen och de som klämmer i sig två paket också.

Jag må vara indokrinerad av samhällets ständiga propagerande att rökning är farligt, och tyvärr har jag inte gjort någon omfattande egna undersökningar, men jag tror att jag står på stabila ben när jag säger att rökning inte på något plan ens i närheten jämföras med alkohol eller kaffe!

Vad har jag som upprätthåller min teori då?
1. Man blir inte lycklig av att röka, i alla fall i längden. Precis som droger är nikotin extremt beroendeframkallande (dvs mycket mer än alkohol och kaffe), och man bör därför vara extra försiktig när man testar dem (jämfört med alkohol och kaffe alltså).
2. Är det värt att testa då?
För det första vill jag säga att jag aldrig rökt eller snusat, så ska jag då börja? Jag är ytterst tveksam att konsekvenserna skulle värda vad man får ut av begäret. Trots allt drivs ju en hel massa kampanjer om nikotinets alla biverkningar (som ju i flera fall är mångfalt värre än alkoholens), och jag tror mig kunna anta att jag inte skulle upptäcka de dofter och smaker cigarrer må erbjuda innan jag skulle vara alltför djupt nere i begärets träsk för att enkelt kunna vända ryggen till och gå min väg.

Det enkla faktum att tobaksrök luktar äckligt, inte är socialt accepterat och mycket sämre för hälsan än kaffe och alkohol (antar jag mig kunna säga från all propaganda i media och skolor), blir slutsatsen ett rungande NEJ till allt vad tobak heter.

Björn sa:

Feströkande är ju vanligt, och det är jämförbart med festdrickande i brukets omfattning, menar jag.

Klicka för att se resterande...

Måhända är feströkande vanligt, men det skulle jag inte kalla för "njutningsröka". Jag (inbillar mig) att om man njutningsröker så är det det som är höjdpunkten, något man ser fram emot. De som feströker står ju bara och bolmar som alla andra, och det är ett "måste" att få en cigg om man dricker (för då pockar väl nikotinbegäret på).

Jag inbillar mig att en so m"njutningsröker" ser rökandet som njutningen i sig, som det som "är festen" så att säga, istället för att det är något man gör när man festar. Men jag har ju aldrig vare sig feströkt, njutningsrökt eller rökt som vanligt så...

Bara det att man inte ens har någon speciell tobak, speciell smak säger väl sitt? Om man lånar cigg hitan och ditan av andra som röker så är det ju inte "rätt" sort, och då är det ju främst röken och nikotinet man vill åt antar jag.

Björn sa:

Sedan tycker jag i och för sig att det är rätt stor skillnad på de vanerökare som röker ett fåtal cigaretter om dagen och de som klämmer i sig två paket också.

Klicka för att se resterande...

Att röka två paket om dagen måste ses som väldigt extremt, ungefär som de alkoholister som dricker 5 liter sprit om dagen varje dag. Jag har aldrig kännt en person som röker två paket om dagen och jag hoppas att jag slipper det ochså. Det kan ju inte bli mycket till samvaro om personen ifråga ska vara ute och röka var 10:e minut, och tänk vad den personen måste stinka rök konstant... fy faen.

Och de som "bara" röker några cigaretter dagligen ser jag som precis lika mycket slavar under nikotinet som de som röker ett helt paket om dagen.

Rökning är sjukt, osmakligt och motbjudande om jag sammanfattar det med 3 ord.

rhide sa:

Jag må vara........blir slutsatsen ett rungande NEJ till allt vad tobak heter.

Klicka för att se resterande...

Håller med till 100% om det du skriver.

Sedan har jag en enkel fråga: Varför börjar någon att röka? Varför smakar man på rök?

Tänk efter lite, varför egentligen? Är det för att man tror att det ska smaka himmelskt gott? Gör det inte det första ciggen så borde man ju inte fortsätta, eller hur?

Kan det vara för att man tror att man ska bli lycklig av röken? Eller för att man vill partaja och för att kunna släppa loss och få till en feststämning så drar man i sig några cigaretter? Så har jag aldrig hört någon som röker berätta. De flesta erkänner att det var för att "vara lite coola" och sedan fastnade de i skiten (nu har jag i och för sig inte intervjuat alla jag känner som röker om det, men de jag har frågat har gett ungefär det svaret).

Med tanke på hur illa det luktar om rök och im inrökta bilar, möbler, kläder osv (och där tror jag att alla håller med mig, både rökare och ickerökare) så borde bara det bara skäl nog att låta bli.

Jag har aldrig och kommer aldrig att ens smaka på en cigg. Det finns liksom inget skäl till det. Men så har jag aldrig och kommer aldrig att prova på knark i olika former heller, varför skulle man köra i sig crack, heroin, amfetamin eller något annat knark när man vet vilket skit det är (vilket man bör veta idag, precis som man bör veta hur skadligt och beroendeframkallande det är att röka)?

Kaffegalningen sa:

Med tanke på hur illa det luktar om rök och im inrökta bilar, möbler, kläder osv (och där tror jag att alla håller med mig, både rökare och ickerökare) så borde bara det bara skäl nog att låta bli.

Klicka för att se resterande...

Det där gäller för cigaretter, ingen i den här tråden har förespråkat cigarettrökning. Att gå på stan och känna doften av röken från en pipa som en gammal gubbe röker är ju bara fint. Samma gäller för cigarrer. Prova och känn skillnaden. Det är som gevaliabryg kontra espresso på din favoritböna, jag lovar.

Kaffegalningen sa:

Måhända är feströkande vanligt, men det skulle jag inte kalla för "njutningsröka". Jag (inbillar mig) att om man njutningsröker så är det det som är höjdpunkten, något man ser fram emot. De som feströker står ju bara och bolmar som alla andra, och det är ett "måste" att få en cigg om man dricker (för då pockar väl nikotinbegäret på).

Jag inbillar mig att en so m"njutningsröker" ser rökandet som njutningen i sig, som det som "är festen" så att säga, istället för att det är något man gör när man festar. Men jag har ju aldrig vare sig feströkt, njutningsrökt eller rökt som vanligt så...

Bara det att man inte ens har någon speciell tobak, speciell smak säger väl sitt? Om man lånar cigg hitan och ditan av andra som röker så är det ju inte "rätt" sort, och då är det ju främst röken och nikotinet man vill åt antar jag.

Klicka för att se resterande...

Du beskrev just de allra flestas inställning till alkohol... byt bara ut "cigarett" mot "alkohol" ovan. Jag har hört nykterister föra precis samma resonemang kring festdrickande. Faktum är att jag tror att även de allra flesta feströkande skulle säga att alkoholen är viktigare än nikotinet för feststämningen om de måste välja. Så vem är det som är beroende av vad egentligen?

Den enda skillnaden är väl att det är mer socialt accepterat att festdricka än att feströka.

problemet med rökning för de som inte tål det är ju röken. För min del för folk röka hur mycket de vill - bara det berörde endast de, vilket det dessvärre inte gör - därav dilemmat. Folk som snusar har det bättre, eftersom de inte "avger" avgaser, s a s. (om man inte räknar alla prillor/"kuddar" som ligger här å var - vilket är detsamma som fimpar).

Alkohol kan inte riktigt jämföras rakt av, då alkohol blir ett problem vid missbruk av det, medans rökning är ett problem för andra så fort en cigg/ciggarr/pipa tänds. Fulla aggressiva människor är ett stort problem där alkohol är en ingrediens, men alla som dricker alkohol går knappast ut å slåss/ställer till otrevligheter. Ett glas vin till maten (2 dl kanske) stör ingen egentligen, medans röken av en cigg/ciggarr/pipa efter maten kan få många att må illa/ha svårt att andas.
Rökning må vara gott (cigarr/pipa/fintobak) för de som kan uppskatta det, ingen tvekan. Tyvärr ställer röken till det för att nånsing bli socialt accepterat av alla - trots att man är försiktig. (du kan ALDRIG kontrollera vart röken tar vägen)

Dunne sa:

Det där gäller för cigaretter, ingen i den här tråden har förespråkat cigarettrökning. Att gå på stan och känna doften av röken från en pipa som en gammal gubbe röker är ju bara fint. Samma gäller för cigarrer. Prova och känn skillnaden. Det är som gevaliabryg kontra espresso på din favoritböna, jag lovar.

Klicka för att se resterande...

Cigarrer och pipa är ju värre, de luktar ju ännu starkare/fränare (eller hur man nu ska beskriva det).

Jag dricker vin sedan jag var 12 år. Först utspäd i vatten och efteråt ren vin.
Till mig och mina föräldra var det självklart att bjuda på ett glas vin till maten, alla gånger och vi kallade det för kultur coh det var ingenting annat än kultur.

Jag och min syster präglats av Italiens och Portugals alkoholkultur (en far från Braga och en mor från Padoa, son tur var), vi lärde oss sedan barndom att alkohol, om man inte överdriver - helt avdramatiserat - har en hel del positiva "själsliga" effekter som cigaretter inte ha. :lol:

Cigaretter, (och för resten, narkotika av alla slag) är varken kultur eller djävulens påfund; det är bara skräp och helt förkastlig. Djävulen har smak och föredrar vin och kaffe.

Det är intressant att se hur anti-rökarna i denna tråd tycker att all rökning kan dras över en kam.
Min erfarenhet som cigarrökare –*jag röker mellan 0-3 cigarrer i månaden – är att sitta och slappna av med en kaffe och en cigarr är något som får mig att må väldigt bra.
Är jag då rökare? Jag har aldrig rökt cigaretter eller snusat. Aldrig känt ett sådant behov. Men som sagt, att t ex efter en god middag sitta ute och puffa är för mig ett njutningsmedel på samma sätt som kaffet på maten. Eller cognacen till.

Jag kommer aldrig att förstå de som tvångsmässigt sätter i sig cig efter cig. Men jag tycker att man kanske kan göra skillnad på vad man röker, eftersom njutning respektive beroende inte behöver gå hand i hand.

hippokid sa:

Jag kommer aldrig att förstå de som tvångsmässigt sätter i sig cig efter cig. Men jag tycker att man kanske kan göra skillnad på vad man röker, eftersom njutning respektive beroende inte behöver gå hand i hand.

Klicka för att se resterande...

Jo det är skillnad på "Bruk" och "Missbruk".

...och piprök luktar fantastikt gott...

Kaffegalningen sa:

Cigarrer och pipa är ju värre, de luktar ju ännu starkare/fränare (eller hur man nu ska beskriva det).

Klicka för att se resterande...

Nja, bara om pipan är misskött.. Det är annars lite som espresso kontra brygg. Renare, mer koncentrerade aromer som ger långt större behållning.

Cheffalo sa:

Nja, bara om pipan är misskött.. Det är annars lite som espresso kontra brygg. Renare, mer koncentrerade aromer som ger långt större behållning.

Klicka för att se resterande...

JAg har inte sagt något om smaken på röken, bara lukten. Och det luktar (om möjligt) mer äckligt om pipa och cigarr än cigarrett.

Hmmm, lite som att välja mellan pest och kolera det där... Inget av alternativen är något jag vill utsättas för om jag sitter på en restaurang och äter en god middag.

hippokid sa:

Det är intressant att se hur anti-rökarna i denna tråd tycker att all rökning kan dras över en kam.

Klicka för att se resterande...

Jag måste hålla med hippokid här. Det var fasligt vad det blev kategoriskt och lågt i tak vad gäller tobak som njutningsmedel. Lite förvånande på just detta forum.

En schysst stoppad pipa eller bra cigarr kan vara fantastiskt gott i rätt sammanhang. Det viktiga är att inte utsätta sin omgivning för oönskad passiv rök. Och tänka på att man själv luktar rök ett tag efteråt.