Vad får man?

Hej alla!
Tack så mycket alla som svarade på mitt tidigare inlägg!

Jag har kommit fram till att det är en kaffemaskin med måtten ca. 23x41x40 (b x h x d) jag vill ha.

Då har jag funderat på:
A) utan värmeväxlare
1) Silvia
2) BFC Perfetta
3) Isomac Zaffiro

B) Med värmeväxlare
4) Pulsante
5) Levetta
6) Isomac Tea II

Alla utom Silvia har en E-61 bryggrupp i förkromad mässing.

Min fråga till er:
Silvian kostar hälften så mycket som de övriga.
Vilka fördelar får jag med någon av de övriga maskinerna som kan motivera att betala dubbelt så mycket?
Jag menar då utöver fördelen att kunna skumma mjölk samtidigt med eller direkt efter bryggning, vilket jag känner till.

Jag har också läst att man behöver göra en omständig procedur kallad flushning på vissa maskiner för att sänka temperaturen.
Gäller det bara de med värmeväxlare?

Rent praktiskt, hur omständigt är det att få fram t.ex fyra cappucinos med respektive utan värmeväxlare?

Silur sa:

Rent praktiskt, hur omständigt är det att få fram t.ex fyra cappucinos med respektive utan värmeväxlare?

Klicka för att se resterande...

Kan bara ge min erfarenhet från Silvian. Två cappuccinos tog mig ca fyra minuter att framställa. Fyra cappuccinos blir således ca 8 minuter.

Praktiskt så skummar jag först upp mjölken och ställer kannan åt sidan. Stäng fort av ångknappen när skummningen är klar. Ta sen fram en större kanna och slå sen på tevattenknappen, och därefter öppna ångvredet. Ångan pyser ur och efter ca 10-15 sekunder blir det tevatten.
(Håll kannan snett så det inte sprutar hett vatten på dig bara.)

Nu är det dags att mala kaffet, tampa, flusha rent spridarfiltret lite och sen brygga kaffet. Medan det brygger tar du kannan och börjar rotera/skaka kannan sidledes så du löser upp det stelare skumlocket. Strax börjar mjölken få youghurtkonsistensen och när du stoppar bryggningen är det dags att hälla upp o serverera första paret cappuccinos.

Slå nu på ångknappen igen. Skölj ur kannan och häll upp kall mjölk för nästa omgång. Portafiltret kan du slå pucken ur medan kokaren bygger upp ångan.

....Så gjorde jag

För att göra flera mjölkbaserade espressodrycker med fler än en dubbel espresso brukar jag först köra alla espressoshots som behövs och sedan sköta skumningen. Då skummar jag först tillräckligt till en kopp, stänger av ångknappen och häller upp första koppen. Sedan torkar jag rent ångröret och slår på ångknappen igen. Sköljer ur kannan, i med ny mjölk och skummar till nästa kopp. osv. Visserligen tråkigt att låta espresson vänta, så en omvänd variant kan kanske vara bra... Anledningen är hur som helst att slippa byta från ångläge till utgångsläge mer än en gång per kaffegörarstund.

Fabian: Helt klart tjänar nog din variant in tid. Jag skummade bara för två cappu åt gången, men jag skulle faktiskt kunna ha haft en större kanna och skumma för fyra koppar direkt. Blev aldrig nån anledning då jag gjorde två åt gången till mig och frugan, men helt klart en bra idé!

Tack! Den duger men det är ändå lite frustrerande och får en att längta efter en dubbelkokare eller kanske en Ponte Vecchio Lusso...

Hej igen!

Men får man ett bättre/godare kaffe med en med E-61 bryggare jämfört med Silvia?

Tror inte man kan tänka så. Hänger mer på hur duktig man själv blir på sin egna maskin. Någon brilliant barista lär nog leverera bättre espresso på en Silvia än jag gör med min Vetrano (E-61), men det kan lika gärna vara tvärtom. Detta är lite av tjusningen och samtidigt problemet med de olika maskinerna.

Deras konstruktion ska försöka ge en så stabil och lättjobbad maskin för de pengar man betalar, och därmed blir hantverket väldigt olika. Därtill kommer engagemanget och känslan, "talangen".

Det var nog inte det svar du ville ha, men jag tror inte att kaffets smak direkt kan relateras till typ av maskin/grupp om vi håller oss till espresso, som i detta fall.

vad får man?

Helt sant att det handlar om att lära sig bemästra sin maskin. Kanske kan det argumenteras för att det kan vara ngt svårare att bemästra en silvia med allt vad tempsurfning m.m. heter. En HX kanske låter en fokusera mer på andra delar av hantverket. Jag har bara jämfört min tidigare Gaggia Classic med min nuvarande Giotto, men så är min magkänsla...

måste bara få tillägga det som man vanligen hävdar som en fördel med E-61-gruppen: den är väldigt förlåtande mot brister i baristans teknik. som relativt nybliven ägare till en sådan maskin så är jag fortfarande imponerad av hur pass bra espresson ändå smakar - trots att man gjort både den ena och det andra misstaget. bara det tycker jag känns som värt halva investeringen.

Om du jämför Silvian med Zaffiro och Perfetta, så har du har du bättre tempstabilitet under shoten på de sistnämnda, dels pga av massan i E61 gruppen och dels pga att kokaren är mycket större. Detta är en av faktorerna som anses viktiga för att få en bra espresso. Skall du använda maskinen huvudsakligen för att göra espresso så är dessa maskiner väldigt trevliga. Nackdelen är att den större kokaren gör att det tar lite längre tid att gå över i ångläge. När du väl är där, så har du å andra sidan, mycket mer flås och det går snabbare att skumma mjölken.

När det gäller H/X så är flushningen inte speciellt omständig. Dock får man fylla på vatten oftare (vilket på ett sätt bara är bra), samt tömma spillbrickan en hel del. Dock kan man använda flushen som ett verktyg för att reglera utångstemperaturen vid bryggning, vilket är väldigt trevligt. En annan fördel med en H/X är att man normalt sett har en varmvattenkran så att man alltid har tillgång till varmvatten för americano och te. Det som jag personligen gillar med H/X är att det vatten som används för bryggning tas direkt från vattentanken. I en enkelkokare (och dubbelkokare med för den delen) tas vattnet från kokaren, där vattnet kan ha stått ett bra tag, särskilt om det är en lite större kokare. Kaffe består ju trots allt av 98% vatten, så fräscht vatten är ju knappast någon nackdel.

Lars sa:

En annan fördel med en H/X är att man normalt sett har en varmvattenkran så att man alltid har tillgång till varmvatten för americano och te.

Klicka för att se resterande...

Varmvatten tas väl från kokaren, inte har det med värmeväxlaren att göra? Det borde väl funka även på en enkelkokare menar jag.

Annars kan jag bara hålla med om att flushning är hur enkelt som helst. Jag ser bara fördelar med en H/X jämfört med både enkel- och dubbelkokare.

Lars sa:

En annan fördel med en H/X är att man normalt sett har en varmvattenkran så att man alltid har tillgång till varmvatten för americano och te. .

Klicka för att se resterande...

Jag vet inte hur det är med Perfettan och Zaffiron men vill bara påpeka att Silvian också alltid har varmvatten tillgängligt. Detta pumpas ut genom ångröret på begäran.

hahaha sa:

Jag ser bara fördelar med en H/X jämfört med både enkel- och dubbelkokare.

Klicka för att se resterande...

En nackdel skulle möjligtvis vara priset isf, iaf i förhållande till en enkelkokare.

Large sa:

En nackdel skulle möjligtvis vara priset isf, iaf i förhållande till en enkelkokare.

Klicka för att se resterande...

Jo, givet. Men rent konstruktionsmässigt är det nog svårt att slå genialiteten hos en H/X med E-61.

byta vatten i kokaren på Silvia

Hej!
En fråga till?

Hur byter man vatten i kokaren på en Silvia om man vill ha färskt vatten t.ex. varje dag i kokaren?


Tack för all hjälp....

Eftersom Silvians kokare endast är ca 3 dl stor, och innehåller ännu mindre vatten i praktiken, tömmer du den, eller rättare sagt byter vatten i den snabbt och lätt genom att trycka på bryggknappen.
Då pumpas det gamla ut och nytt friskt vatten pumpas samtidigt in från vattentanken,