Kvarnen är viktig, men HUR viktig?:)

djneo

Well-known member
Tcker du ska gå på din egen mag känsla, men frågar man får man ju svar eller åsikter :)
 

jojo

Well-known member
Jag tycker du borde byta till en ordentlig espressomaskin först. Det är vad jag skulle ha gjort.

En gaggia coffee och en mazzer mini låter som en lite konstig kombination. Jag har inte någon personlig erfarenhet av Minimokan, men jag antar att den är likvärdig med Rocky på ett ungefär. Jag gjorde fantastiskt god espresso förut med min Rocky och Isomac Millenium.
 

Marv

Well-known member
Jag har gått från en std Gagga Classic + Gaggia MM kvarn
Det första jag bytte var kvarnen till en Demika 203, espresson blev MYCKET bättre.
Det andra steget jag tog vad att PIDa min classic, espresson blev mycket mer koncekvent från gång till gång. Nästan lika stor förändring som när jag bytte kvarn.
Tredje steget var förvärmning av vattnet för att få stabil temp under bryggning. Detta gav bättre espresso men steget var inte alls lika stort som tidigare åtgärder.

Jag tror att du skulle uppleva störst förändring just nu om du PIDar din maskin eller byter till en med stabil temp, minimokan är ändå en hyffsad kvarn.
Hur var det, hade inte Zix gjort ett test mellan minimokan och en mazzer mini och kände ingen skillnad på smaken..(rätta mig om jag minns fel ...)

http://www.riktigtkaffe.se/showpost.php?p=24608&postcount=3
 

zix

Well-known member
Japp, det där testet gjorde vi för rätt längesen.
Med tanke på minimokans variationsgrad, vilket vi har sett sen dess genom ett antal trådar, så är det nog svårt att säga bu eller bä om förbättrad smak med mazzer. Det kanske skulle bli jättemycket bättre för dig om du bytte.
Men förbättrat "flöde" får man! Alltså jag menar inte hur kaffet rinner utan hur själva processen när man gör kaffe funkar.
Min kompis mazzer var en doserare. Den malde mycket snabbare än minimokan, var snyggare och tystare. Med doserare kan man fördela uppmalning och dosering, vilket är en jättefördel när du ska köra flera kaffe på raken.
Jag börjar tycka att det är jämrans tradigt att stå och hålla portafiltret mot kvarnen för varenda skott jag ska göra. Och nu har jag en Anfim KS Self, som är både snabbare och tystare än minimokan.

Har du tittat på baratzas nya kvarn? Kommer i augusti enligt tillverkaren. Kanske kan vara lämpligt för dig tidsmässigt menar jag.
Jag startade tråd om det här på riktigtkaffe, fler länkar finns i den: http://riktigtkaffe.se/showthread.php?t=5434
 

Axel

Well-known member
Jag kan iaf säga att skillnaden mellan Mini och robur är väldigt stor. I mina ögon.
 

zix

Well-known member
Ja, det kan jag gott tänka mig. Du har ju stort koniskt malverk i din Robur. Den måste vara helt överlägsen minin.
 

Lars

Well-known member
Behåll maskinen så länge och köp en bättre kvarn helt klart. Det kommer absolut att göra störst skillnad i koppen. Om du sedan fortfarande vill ha en ny maskin så köp det.

Jag skulle hellre byta min Santos mot en Robur än att uppgradera maskinen till en dubbelkokare.
 

zix

Well-known member
Menar du verkligen det, Lars? Skulle Robur vara SÅ mycket bättre än Santos #55?
 

josef

Well-known member
Menar du verkligen det, Lars? Skulle Robur vara SÅ mycket bättre än Santos #55?

Jag skulle nog gjort som lars. Det säger jag inte pga smaklig erfarenhet, utan mer pga jag är rätt tveksam mot santos #55, med sin extrema hastighet som värmer kaffet till solytans temp. Men vad vet jag, kanske inte är så stor skillnad. Kan jag inte säga definitivt eftersom jag itne själv testat santosen, utan bara roburen. Utgår mer från siffror, och trevlig läsning på badcoffee.com ;) Vid närmare eftertanke kasnek jag inte borde ha skrivit alls, av den anledningen. haha :)
 

Molarin

Well-known member
När solens yta är 46° ska jag byta kvarn... ;)

Ska kolla med DC vem han anlitade när han sänkte hastigheten på sin kvarn. Skulle vara intressant att ha en reostat som styrde varvtalet. För visst känns det som att det går skamligt snabbt ibland...
 

josef

Well-known member
hehehe :) Ja det är faktiskt en önskvärd funktion att ha på alla kvarnar, varvtalsreglering.
 

Lars

Well-known member
Jag skulle nog gjort som lars. Det säger jag inte pga smaklig erfarenhet, utan mer pga jag är rätt tveksam mot santos #55, med sin extrema hastighet som värmer kaffet till solytans temp. Men vad vet jag, kanske inte är så stor skillnad. Kan jag inte säga definitivt eftersom jag itne själv testat santosen, utan bara roburen. Utgår mer från siffror, och trevlig läsning på badcoffee.com ;) Vid närmare eftertanke kasnek jag inte borde ha skrivit alls, av den anledningen. haha :)

Svårt att säga hur stor skillnad det är mellan Santos och Robur, men Robur:n är en ruskigt bra kvarn. Hur stor roll uppvärmningen spelar är svårt att säga, jag vet inte egentligen varför det skulle vara så illa. Kaffet hettas ändå upp rätt snabbt när det hamnar i filtret och under den (förhoppningsvis minimala) tid som filtret sitter i maskinen innan vattnet möter pucken. Det kanske bara är en fördel att kaffet aklimatiseras mot bryggtemperaturen redan innan malning. Vad vet jag.

I vilket fall som helst så är Santosen ett stort steg framåt jämfört med min förra kvarn min Macap. Jag har provat att använda den en del som espressokvarn (efter det att vi gjorde kvarntestet) och jag kommer inte i närheten av de shots som jag får till med Santosen. Eftersom det är så stor skillnad jämfört med Macap:en, så misstänker jag att det är ett hyfsat steg upp till Robur:n som väl kostar i runda slängar det dubbla jämfört med Santos 55:an. Jag är väldigt nöjd med den och har inga planer på att byta i nuläget. Den är otroligt smidig att jobba med, men det är klart att jag skulle kunna tänka mig en Robur till Aeropressen, mest för att slippa ställa om Macap:en mellan Aeropress- och pressmalning ;-)
 

Molarin

Well-known member
Svårt att säga hur stor skillnad det är mellan Santos och Robur, men Robur:n är en ruskigt bra kvarn. Hur stor roll uppvärmningen spelar är svårt att säga, jag vet inte egentligen varför det skulle vara så illa. Kaffet hettas ändå upp rätt snabbt när det hamnar i filtret och under den (förhoppningsvis minimala) tid som filtret sitter i maskinen innan vattnet möter pucken. Det kanske bara är en fördel att kaffet aklimatiseras mot bryggtemperaturen redan innan malning. Vad vet jag.

Om inte annat så skulle det kunna vara en fördel att kaffet vid uppvärmning släpper ifrån sig lite oljor och binder bättre vid tampning. För at minimera channeling.
 

Lars

Well-known member
Mycket spännande teori, David! Då kanske inte Dan var fel ute den 1:a April då han postade om föruppvärmd tamper på sin blogg. Bindningseffekten på kaffet borde ju bli större om man använder en uppvärmd tamper. Det blev ju en härligt nördig tråd av detta!

För att återgå till ursprungsfrågan, så är det faktiskt ett svårt dilemma. Jag har själv haft en Gaggia Coffee och det är en bra maskin. Det går att få till mycket bra shots med den, men det är f-n så mycket enklare med en schysst H/X eller framför allt en dubbelkokare. Dock skulle jag inte satsa på en dubbelkokare om jag inte samtidigt planerade att lägga pengar på en bra kvarn, typ Mazzer Mini E eller bättre. Om du kan leva med att vänta lite på ångan så skulle jag nog satsa på en Silvia, B.F.C Perfetta eller QM:s motsvarande maskin, samt en bra kvarn. När jag köpte en H/X var det för att kunna skumma mycket mjölk, men i takt med att kaffeintresset har fördjupats, så har mjölkkonsumtionen minskat. Om jag skulle köpa en ny maskin nu, så hade det nog blivit en enkelkokare med lite kortare uppvärmningcykel. Nu när man har vant sig vid att kunna skumma direkt efter bryggning, samt att alltid ha tillgång till varmvatten (jag dricker mycket americanos), så skulle man dock sakna det.
 

spice

Active member
Jag tycker också det är svårt:) Ena dagen är jag beredd på att köpa en Mazzer Mini E men nästa dag så backar jag och vill ha en maskin istället!
Hur kommer det sig egentligen att den kvarnen är över 2000:- billigare på bellabarista än i sverige men kollar man på maskiner så diffar det inte alls lika mycket? Om man ser på procentsatsen alltså.

Det jag stör mig lite på min nuvarande maskin är att direkt jag gjort en espresso så börjar den väsnas en massa, knorrar och smådroppar lite (har haft den i 5-6 år). Så när jag gjort en espresso hemma brukar jag alltid skippa "ny kvarn" tankarna och börjar sukta efter en maskin... men när jag är på jobbet och läser alla inlägg på kvarnar så blir jag sugen på kvarn!:p Snacka om att vara velig:D

Jag tyckte tråden resulterade i många bra inlägg och fick mig att fundera! Drömmaskinen för mig är fortfarande en dubbelkokare av något slag och köper jag en H/X finns nog risken att jag ångrar mig att jag snålade ihop även om jag förmodligen kommer vara supernöjd med en H/X också:) Om ändå prylbegäret vore mindre så skulle det hela vara mycket lättare...:)
 

Marv

Well-known member
Jag tror att kvarnen är mkt viktig, men en standard gaggia coffee har ett intervall på bryggtemperaturen på ca 8 C pga termostaten, samt att du tappar ca 8 C under bryggning pga för liten kokare. Jag vill påstå att om du får en maskin som är litet stabilare i temperatur kommer du att märka stor skillnad i smaken på kaffet.
 

Forumstatistik

Trådar
15,377
Inlägg
160,728
Medlemmar
19,851
Senaste medlemmen
Robyl
Topp