Expobar Megacrem compact - pumpen går konstant, säkerhetsventilen läcker.

piphalu

piphalu

Well-known member
Problem: Den automatiska vattenpåfyllningen fyller på med vatten när den inte borde.
Orsak 1: Magnetventilens spole är defekt (jordfel).
Åtgärd: Kontrollera och byt eventuellt ut.

Var ska jag mäta detta? Hur kontrollerar jag?

Svar har du foto på den ?
Annars kolla så att den går på 230v om den gör det kan du göra en elkabel och koppla dit och sätt sladden i ett vägguttag klickar det rör det sig ? då vet du om magnet ventilen fungerar.
 

Bilagor

  • 20251016_154121[1].jpg
    20251016_154121[1].jpg
    839.1 KB · Visningar: 3
O

oblanefelt

Member
piphalu sa:
Jag skulle kunna misstänka den vänstra gicaren för felet kan du flytta den högra dit och låta den vänstra vara ur maskinen isolera ev kablar från den högra med eltape el dyl .
Testa vad händer ?

Detta görs för att ev kunna utesluta trasig gicar (typ transformator relä etc inuti boxen )
Klicka för att se resterande...
Hmm. Ja, det lutar väl åt det.

Tyvärr är GICARen till vänster inte likadan som den till höger, den vänstra är master och har uttag för nivåsond medan den högra är slave och saknar elektronik får nivåsond.

Jag skulle behöva lista ut var jag ska mäta på det vänstra kortet för att konstatera att den är pajj.

Tack för all hjälp än så länge!

/Oskar
 
piphalu

piphalu

Well-known member
oblanefelt sa:
Hmm. Ja, det lutar väl åt det.

Tyvärr är GICARen till vänster inte likadan som den till höger, den vänstra är master och har uttag för nivåsond medan den högra är slave och saknar elektronik får nivåsond.

Jag skulle behöva lista ut var jag ska mäta på det vänstra kortet för att konstatera att den är pajj.

Tack för all hjälp än så länge!

/Oskar
Klicka för att se resterande...
Vad har den högra för modell-beteckninig.
har du provar om magnetventilen öppnar och stänger mha av sladd enligt ovan ? ?
 
piphalu

piphalu

Well-known member
Gicaren har en diodbrygga som gör likström från växelström har du tillgång till en voltmeter och är kunnig i electronik så kan du mäta om du får ca 18 v dc mellan + och minus på bryggan se bild mellan ~ ~ märkena skall du ha 20-30 v ac växelspänning får du det så fungerar transformatorn (den stora svarta klumpen) sedan mäter du dc ca 18 mellan + och - på samma krets denna spänning används till att få reläerna att dra sina kontakter och skicka 230v till pump magnetventil mm.

datablad brygga
https://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/1390466/VISHAY/W08G.html
 

Bilagor

  • diodbrygga.jpg
    diodbrygga.jpg
    96.2 KB · Visningar: 1
Senast ändrad:
O

oblanefelt

Member
Nu har jag felsökt vidare.

Jag har släppt magnetventilen då pumpen fortfarande går konstant vilket inte styrs av magnetventilen.

Jag har hittat resistorn på kortet som ska mäta 10 kOhm och mätte 9,97 så den verkar vara ok.

Sen ska det vara en komparator och vid den satt två dioder märkte 391 som vad jag förstår ska skydda den. Båda dessa mätte 390 Ohm åt båda hållen så de verkar vara trasiga och möjligen också komparatorn i så fall.

Sen mätte jag reläet och det verkar vara fastsvetsat i "på" läge.

Så jag tänker att reläet var trasigt när jag fick maskinen, trots säljarens intyg, alternativ att det var fukt någonstans efter att den stått länge och att den svetsade fast när jag drog igång maskinen.

Sen försökte jag felsöka nivåsensorn och elektroniken som tar emot värdet från sensorn genom att kortsluta pinnarna på kontakten till nivåsensorn vilket fick dioderna och möjligen också komparatorn att gå sönder.

Enligt AI finns det standardkomponeneter som kan ersätta delarna så nu gäller det väl bara att hitta någon som är tillräckligt bra på att löda för att byta komponenterna eller att börja spara till de 4000 som ett nytt styrkort kostar.

Några tips?

Tack för all hjälp hittills!
 

Bilagor

  • 1000021755.jpg
    1000021755.jpg
    1.7 MB · Visningar: 2
  • 1000021754.jpg
    1000021754.jpg
    3.2 MB · Visningar: 2
  • 1000021756.jpg
    1000021756.jpg
    1.3 MB · Visningar: 2
piphalu

piphalu

Well-known member
oblanefelt sa:
Nu har jag felsökt vidare.

Jag har släppt magnetventilen då pumpen fortfarande går konstant vilket inte styrs av magnetventilen.

Jag har hittat resistorn på kortet som ska mäta 10 kOhm och mätte 9,97 så den verkar vara ok.

Sen ska det vara en komparator och vid den satt två dioder märkte 391 som vad jag förstår ska skydda den. Båda dessa mätte 390 Ohm åt båda hållen så de verkar vara trasiga och möjligen också komparatorn i så fall.

Sen mätte jag reläet och det verkar vara fastsvetsat i "på" läge.

Så jag tänker att reläet var trasigt när jag fick maskinen, trots säljarens intyg, alternativ att det var fukt någonstans efter att den stått länge och att den svetsade fast när jag drog igång maskinen.

Sen försökte jag felsöka nivåsensorn och elektroniken som tar emot värdet från sensorn genom att kortsluta pinnarna på kontakten till nivåsensorn vilket fick dioderna och möjligen också komparatorn att gå sönder.

Enligt AI finns det standardkomponeneter som kan ersätta delarna så nu gäller det väl bara att hitta någon som är tillräckligt bra på att löda för att byta komponenterna eller att börja spara till de 4000 som ett nytt styrkort kostar.

Några tips?

Tack för all hjälp hittills!
Klicka för att se resterande...
Hur var det med spänningarna på diodbryggan ?
Du vet att reläerna har 2 lägen ett NC och ett NO kan ju vara så att trafon och spänningarna måste finnas för att det skall fungera.
Så en gång till får du spänning på diodbryggan som jag frågade om..

Detta är det första som måste fungera.
230 volt till transformatorns primärsida och typ 25-30 volt på secundärsidan. Denna spänning går sedan till diodbryggan som ger Hela Gicaren arbetsspänning.
 
Senast ändrad:
piphalu

piphalu

Well-known member
www.instructables.com

Reading Surface Mount Resistor Codes

Reading Surface Mount Resistor Codes: Unlike Through hole resisors which use colored bands to determine the value, surface mount resistor have numbers and sometimes letters. I will teach you how to take those letters and digits and determine the value. Looking at the image you see 4 re…
www.instructables.com www.instructables.com
 
O

oblanefelt

Member
piphalu sa:
Hm en "diod" märkt 391 som mäter 390 ohm är nog inte en diod det är ett motstånd 391 betyder just 39 och 1 betyder antal nollor efter siffran. och det blir just 390 ohm.

Du verkar ha form " 2 form A2 på 2 av dina reläer
Visa bilaga 11010
https://source.hongfa.com//pdf/web/...roduct/PDF/HF115F_en.pdf?timestamp=1760707916
Klicka för att se resterande...
Tack för upplärningen :).

De var förstås resistorer, nu har jag hittat två dioder som sitter mellan flatkabeln och komparatorn som mäter oändligt motstånd åt båda hållen. Så det måste förstås vara dom som gått, och ev. komparatorn då.

Jag mätte diodbryggan och den verkar ha klarat sig.

Jag hittade en reparatör på tekniklandet i Östersund som kunde titta på kortet och byta delarna till en överkomlig kostnad så jag håller tummarna för att det ska funka!
 
Mayhem

Mayhem

Well-known member
Moderator
oblanefelt sa:
Sen mätte jag reläet och det verkar vara fastsvetsat i "på" läge.
Klicka för att se resterande...
Den uppenbara lösningen borde väl vara att byta reläet? Behövde göra det i en motsvarande datorbox i den LM Linea jag hade för ett par år sedan. Om jag inte minns fel så bytte han som gjorde reparationen även ut ett kondensatorer som började se risiga ut, det är väl sällan de mest högkvalitativa fabrikaten som används och tror inte de gillar värmecyklerna heller…
 
O

oblanefelt

Member
Ah, ja, jag måste lära mig mer..

Jag hade tydligen mätt kondingarna så dioderna var det inget fel på.

Det visade sig dock att när reparatören mätte reläerna så var de istället fast i öppet läge. Lite märkligt att det ska få pumpen att gå konstant. Jag får montera tillbaks styrkortet och se så de inte släppt mellan sista körningen, min senaste mätning och reparatörens mätning.

Men som Mayhem skriver borde det uppenbara vara att byta reläet men reparatören lyckades inte hitta något att ersätta det med. Det är 18V vilket tydligen ställer till det.

Tack för all hjälp!
 
piphalu

piphalu

Well-known member
piphalu

piphalu

Well-known member
Eller så tar du ett 12volts relä och kopplar ett motstånd i serie ( spänningsdelning)
Här hjälper chatgpt oss se nedan .

Frågan:
spolresistansen för 12vols relät är 360 ohm om vi sätter ett motstånd i serie och kopplar in 18 volt hur många ohm och ur många watt skall morståndet ha ?

ChatGPT sade:​

Bra fråga — låt oss räkna noggrant steg för steg.

Givet:​

  • Spolspänning (nominell): 12 V
  • Spolresistans: 360 Ω
  • Tillgänglig matningsspänning: 18 V
  • Vi ska lägga ett seriemotstånd så att spolen fortfarande får 12 V.

1️⃣ Ström genom spolen (vid 12 V)​

I=VR=12 V360 Ω=0.0333 AI = \frac{V}{R} = \frac{12\text{ V}}{360\text{ Ω}} = 0.0333\text{ A}I=RV=360 Ω12 V=0.0333 A
Alltså 33,3 mA.

2️⃣ Spänningsfallet över motståndet​

Totalt 18 V, spolen ska ha 12 V → motståndet ska ta:
VR=18V−12V=6VV_R = 18 V - 12 V = 6 VVR=18V−12V=6V

3️⃣ Motståndsvärde​

R=VRI=6V0.0333A=180ΩR = \frac{V_R}{I} = \frac{6 V}{0.0333 A} = 180 ΩR=IVR=0.0333A6V=180Ω
Alltså ≈ 180 Ω.

4️⃣ Effektförlust i motståndet​

P=VR×I=6V×0.0333A=0.2WP = V_R \times I = 6 V \times 0.0333 A = 0.2 WP=VR×I=6V×0.0333A=0.2W
För säkerhetsmarginal bör motståndet ha minst dubbla märkeffekten.
👉 Rekommendation:
  • Motstånd: 180 Ω
  • Effekttålighet: minst 0,5 W, gärna 1 W om det sitter trångt eller varmt.
✅ Slutsvar:
Seriemotstånd = 180 Ω / 0,5 W (eller hellre 1 W)
Vill du att jag kontrollerar hur mycket spolen får för spänning om du istället använder ett standardvärde (t.ex. 180 Ω eller 220 Ω) så kan vi se toleransmarginalen?
 
O

oblanefelt

Member
piphalu sa:
Kan detta vara något ?
www.melchionielectronics.com

Relay Hongfa HF115F/018-2HS4A | Melchioni Electronics

Discover Relay Hongfa HF115F/018-2HS4A | Buy on Line or get a quote by Melchioni Group
www.melchionielectronics.com www.melchionielectronics.com
Klicka för att se resterande...
Ja, drygt bara att man måste beställa 20 när jag behöver 2.

Jag mätte också mellan den röda kabeln där den kopplas på sonden mot jord och ser att den får spänning precis vid uppstart. Därefter visar den 0. Jag misstänker att det då är komparatorn som är felet? utöver reläerna.

Jag kan heller inte riktigt fatta varför pumpen går hela tiden när reläerna fastnat i öppet läge. Borde den inte gå konstant om de är stängda?

Tack igen!
 
O

oblanefelt

Member
oblanefelt sa:
Ja, drygt bara att man måste beställa 20 när jag behöver 2.

Jag mätte också mellan den röda kabeln där den kopplas på sonden mot jord och ser att den får spänning precis vid uppstart. Därefter visar den 0. Jag misstänker att det då är komparatorn som är felet? utöver reläerna.

Jag kan heller inte riktigt fatta varför pumpen går hela tiden när reläerna fastnat i öppet läge. Borde den inte gå konstant om de är stängda?

Tack igen!
Klicka för att se resterande...
Felmätning igen, kabeln till sonden visar konstant 0,1 vid 200 V AC-mätning när påslagen och annars 0 så det kanske bara var jag som har en dålig multimeter.
 
Du måste logga in eller registrera dig för att svara här.

Senaste inläggen

Forumstatistik

Trådar
15,402
Inlägg
160,847
Medlemmar
19,872
Senaste medlemmen
Pontusf
Topp