Det där med extraktion...

moparman

Well-known member
Kört snart ett kilo Mokaflor och fasiken vad olika smaker man kan få fram..
Trode att jag hittat bästa malning och tid men så gick jag upp 3 steg på malningen och tampade lagom...

Blev som en helt ny kaffesort :eek:hmy:
 

Stefan Böna

Mr Microtext
2 olika malningsgrader för naket och klätt porta behövs inte. Inte så länge filterkorg, kaffemängd, tamptryck, kaffefärskhet, maskin, temperatur & luftfuktighet är detsamma.

Jag testade ganska precis att minska mängden kaffe i filterkorgen. Iofs så WDTade och tampade jag som jag brukar, men det blev nästan inte ett enda stänk.

Däremot så hände följande: jag ställde ned malgraden och minskade maltiden så att jag fick en bra extraktion på en sexa med det nakna. Med det klädda (samma inställningar) så rann det på av bara den. Det skiljde på ett par sekunder! :eek:hmy:

Även om smaken blev ganska OK ändå, så vill jag ju gärna att extraktionstiderna ska vara mer lika än så...

Nu vet jag inte hur stor skillnad ett gammalt kaffe gör för detta. För jag tror att Musettin jag kör nu är lite på sista versen. Med J&Ns Isola kunde jag vända filterkorgen upp och ned och försiktigt tömma ur löst kaffe. Gjorde samma sak med en färdigtampad malning Musetti. Allt hamnade i knock-boxen...

//Stefan (som inte får PFn att komma överens om malgraden)
 

Fabian

Well-known member
Det skiljde på ett par sekunder!

Bara för att man har en timer betyder det inte att det blir exakt lika mycket malt kaffe varje gång, det gäller även för t ex en mazzer mini. Och väldigt lite kaffe kan ju göra väldigt stor skillnad :)
 

Stefan Böna

Mr Microtext
...och dosering

Det kom ett paket med posten idag innehållande det min mor handlat åt oss i USA. Bland annat fanns där två påsar kaffe från Starbucks.

SYWshAtfi.jpg


Läste på sidan av ena påsen om hur man ska tillreda gott kaffe. Om jag inte räknar helt galet så betyder väl 10 gram kaffe för 18 cl dryck att det ska vara en tredjedel av det för en dubbel espresso? Det skulle ju i sin tur ge bara 3.33 gram istf runt 14? Och så undrar man varför kaffe i USA är blaskigt? ;)

Nu ska man väl inte riktigt räkna så, eftersom bryggkaffe innehåller mer vatten än espresso, men det står ju ingenting om att det skulla vara dosering för brygg det handlar om... :unsure:

//Stefan (som bara försöker vara lite lustig och lätta upp stämningen om det skulle behövas)
 

Stefan Böna

Mr Microtext
Kika på punkterna nedan. I dessa står att åse min problematik. När jag talar om för korta extraktioner, så menar jag allt mellan nio och 13 sekunder och forsande från spoutsen... Vad gäller mängderna, så är dessa inte uppvägda utan uppskattade ockulärt. Det bör dock inte skilja så mycket så att det ska spela en avgörande roll (med hänvisning till Fabians inlägg här ovan).

1) Jag maler en viss mängd på en viss malgrad och får en för kort extraktion men en torr puck.

2) Jag maler finare. Samma mängd och tid som i punkt 1). Längre extraktion, dock inte tillräckligt, men blöt puck och vatten kvar i filterkorgen.

3) Går tillbaks till punkt 1) och ökar mängden (längre maltid). Fortfarande för kort extraktion och torr puck.

4) Ökar maltid ytterligare från punkt 3) och får en extraktion som är för kort och ett PF som knappt går att sätta fast.

5) Maler finare - som i punkt 2) - men ökar maltiden något. Det är här jag är idag och där det blir OK extraktioner, men blöta puckar med lite vatten kvar i filterkorgen.

Vad ska man göra? Är det så att vissa kaffen verkligen kräver att man ska ha en 16 gramskorg? Eller vad beror detta på? Är kaffet gammalt? Jämför jag med Musettin så dammar inte detta kaffe (Starbucks Organic Sumatra-Peru) när det mals...

//Stefan (som väl får nöja sig med att få vatten kvar i filterkorgen eftersom extraktionerna blir OK)
 

josef

Well-known member
jo vissa blandningar nästan måste överdoseras rejält för att bli gott. Det kan gott få rinna flödigt eller droppa, beroende på kaffe, också. Bara det smakar gott. Blött i pucken tror jag inte heller är någon fara, så länge det blir gott. Gott=bra. Däremot vet jag inte huruvida det ökar risk för kanalisering om pucken ligger så långt under att det blir gegga, men ärligt talat så har jag svårt att tänka mig att risken ökar.

Btw, synesso säljer bara 7, 14, 18 och 21g enligt deras hemsida.
 

Stefan Böna

Mr Microtext
Hmmm, never mind...

Ska ha en dubbelkorg i alla fall. Om det så är 14 eller 16 gram gör ju ingen direkt jätteskillnad mot nuvarande...

//Stefan (som ivrigt inväntar skatteslantarna nu när juni och midsommar närmar sig med stormsteg)
 

josef

Well-known member
jag har undrat lite över hur man väger när man gör korgarna? står 14 gram, men kan ju vara både 13 och 15 och 16 beroende på hur kompakt kaffet hamnar i korgen.. Finns två tillfällen på kvarnen jag kört på senaste, faema mc 99, där det hamnar olika kompakt. Det blir mer poröst när det tjockar ihop sig och "ramlar" ner i dosatorn, och ganska kompakt när man nyss rengjort där med pensel så det sprutar ut. Så egentligen, vad är poängen med att tillverkarna anger korgarna i gram? De verkar vara olika stora ändå.
 

AA

Skottjägare
...hur man väger när man gör korgarna? står 14 gram, men kan ju vara både 13 och 15 och 16 beroende på hur kompakt kaffet hamnar i korgen...

Jag har ett gäng korgar och den som ligger närmst sanningen är LM:s dubbelkorg. Den pressar man i ca 16g. Synessos dubbla rymmer med lätthet 20g och när jag kör enkla ristrettos så fyller jag LM:s enkelkorg med 11-12g (nästan det dubbla!). Synessos 21g:s korg har jag aldrig lyckats fylla då jag aldrig haft så mycket bönor hemma ;) Går nog lätt 30g i den.

Ju finare malning ju mer kaffe i korgen. Ovanstående siffror bygger på att man gillar korta tighta skott. Vill man ha 60ml på 20 sek så kan man säkert halvera siffrorna.

/AA
 

Stefan Böna

Mr Microtext
Kanske lite, lite, lite OT, men av olika anledningar hamnade jag på sjukhus ett par dagar och tvingades utilisera avdelningens JobMeal-maskin (se utförligare beskrivning på bloggen om intresse finns)...

Jag har för mig att mocca-kaffe ska vara lite svartare och starkare än så här:

cphoUVDyb.jpg


Det är vid sådana här tillfällen - när man får något dylikt (valfritt uttal; bägge stämmer) framför sig - man upptäcker hur mycket bättre ens egna misslyckade extraktioner är; att till och med dessa är mer drickbara...

//Stefan (som nu fått sin Synessokorg och som älskar den redan; den är hur härlig som helst)
 

Stefan Böna

Mr Microtext
Synessos 14 grammare och kaffemängd...

Hur är det egentligen?

Sedan jag började köra med Synessokorgen (14 gram), så måste jagmala en större kvantitet kaffe till varje skott. Med Silvians standardkorg räckte det med att mala i 14-16 sekunder, men nu är det minst 17-19 sekunder som gäller och gör jag inte det så forsar det igenom...

Vad jag kunnat utröna, så maler min Rocky ungefär ett gram i sekunden (oerhört ovetenskapligt extraherad, men hyfsat överensstämmande, siffra).

Är det så att en större korg (Synesson rymmer ju mer än standardkorgen) kräver en större mängd kaffe för att ge ett bra resultat? Jag testade med en massa olika malgrader (+/- 3 steg) utan att kunna upptäcka någon större skillnad; det var bara med mer eller mindre kaffe som skillnaderna uppstod...

//Stefan (som börjar bli orolig för sin utrustning nu med sjungande kokare och allt)
 

Fabian

Well-known member
Har också funderat lite på det där, och nu tänkter jag göra något åt saken och testa ett skott med ganska lite kaffe i synessokorgen, rapport kommer snart.
 

Fabian

Well-known member
Ställde in Minin på en fin malgrad och doserade långt ifrån full filterkorg, ställde bara ned tampern och polerade. Det rann visserligen långsamt, men kaffet smakade underextraherat. Testade igen med hård tampning, med ungefär samma resultat. Intressant här är att med den hårda tampningen fanns det fem tydliga kanaler i pucken efteråt, inte i föregående puck. Bara för att känna på skillnaden malde jag sedan mycket grövre, vilket är mer behagligt då det blir helt klumpfritt, och packade ner en massa kaffe i korgen. Såhär ska det rinna, kunde jag fastslå då två vackra smala svansar ringlade ner i koppen. Man ser att man lyckats när svansarna ser ut att svälla av crema men samtidigt är riktigt smala! Enligt min standard, då :)
 

Stefan Böna

Mr Microtext
Ställde in Minin på en fin malgrad och doserade långt ifrån full filterkorg, ställde bara ned tampern och polerade. Det rann visserligen långsamt, men kaffet smakade underextraherat. Testade igen med hård tampning, med ungefär samma resultat.

OK, ska man således kunna se frågan besvarad med ett ja? Att en djupare korg kräver mer kaffe?

Är det så rent generellt, att det finns en minimummängd kaffe för varje korgstorlek? Jag har inte riktigt de ekonomiska möjligheterna för att testa en massa olika varianter...

Som det är nu, så kör jag med 17 sekunder på malgrad nio. Detta ger lite geggiga puckar, men bra tider och kaffet ser bra ut.

//Stefan (som kör på som det är nu; så kladdiga är ju inte puckarna)
 

josef

Well-known member
OK, ska man således kunna se frågan besvarad med ett ja? Att en djupare korg kräver mer kaffe?

Är det så rent generellt, att det finns en minimummängd kaffe för varje korgstorlek? Jag har inte riktigt de ekonomiska möjligheterna för att testa en massa olika varianter...

Som det är nu, så kör jag med 17 sekunder på malgrad nio. Detta ger lite geggiga puckar, men bra tider och kaffet ser bra ut.

//Stefan (som kör på som det är nu; så kladdiga är ju inte puckarna)

Smaken då? Det är ju det viktiga i sammanhanget. Testa att köra kortare, blir det lika geggigt då? Jag kopplar för det mesta gegga med överextraktion. Men egentligen, smakar det bra så bör man kunna gå ifrån alla så kallade regler.
 

Stefan Böna

Mr Microtext
Gegga är resultatet av fin malning

Det är den slutsats jag drar också. Problemet är ju att en högre malgrad verkar kräva mer kaffe i korgen. Jag får inte plats med mer, så det är geggiga puckar eller inget kaffe alls. Sådant är livet för den som köper gammalt a-kassakaffe... :(

Ska man köpa hyfsat färskt Musetti eller Zoegas så ska man nog hitta bäst-före-datum som ligger typ samma månad som innevarande plus två år. Detta gäller Musettin i alla fall...

//Stefan (som hällde i färskrostat i kvarnen och omgående slapp geggiga puckar)
 

Forumstatistik

Trådar
15,387
Inlägg
160,767
Medlemmar
19,857
Senaste medlemmen
yogaprasetya
Topp