Begreppsförvirring HX och E61

Kan någon vänlig själ reda ut några begrepp åt mig vore jag tacksam.

- Vad menas med HX-maskin. Är HX ett varumärke, en standard eller vad?

- Sen har vi det här med E61 bryggargrupp. Jag har förstått att detta är någon form av state of the art grej. Vad är det som är så speciellt med det? Vad är det som räknas som bryggargrupp? Hur långt in i maskinen sträcker sig den, vilka delar innefattas?

HX betyder värmeväxlare (Heat eXchanger)

Bryggvattnet värms upp av vattnet i kokaren genom att ledas genom det.

E-61 är en sorts bryggrupp som kan sitta på en HX-maskin men också på en enkelkokare eller dubbelkokare.

Tror jag ställde ungefär samma fråga för ett år sedan eller så. Ska se om jag hittar tråden innan någon annan gör det..

http://riktigtkaffe.se/showthread.php?t=1793

Inte exakt samma fråga, men jag var i alla fall tydligen rörvirrad

Är det alltså kokaren som värmer till ångning? och genom den leds bryggvattnet, i en HX?

Hur är det på en maskin som inte har HX. Värms allt direkt i kokaren då. Både brygvatten och ånga?

sen var det det där med bryggrupp. Vad är det egentligen? Och vad gör E61 så speciell?

Wannabe sa:

Och vad gör E61 så speciell?

Klicka för att se resterande...

Faemas smarta ersättare av hävarmsmaskinerna. http://en.wikipedia.org/wiki/Faema

Här kan du se hur en E61 är uppbygd: http://www.home-barista.com/forums/e61-group-espresso-machine-detailed-interior-schematics-t397.html

kolla vad jag hittade

en hx skiss med e61 grupp. ångan tas från toppen av kokaren

Wannabe sa:

Är det alltså kokaren som värmer till ångning? och genom den leds bryggvattnet, i en HX?

Hur är det på en maskin som inte har HX. Värms allt direkt i kokaren då. Både brygvatten och ånga?

sen var det det där med bryggrupp. Vad är det egentligen? Och vad gör E61 så speciell?

Klicka för att se resterande...

Ritningar och stuff i all ära, men jag skulle nog gärna vilja ha lite najsa, enkla svar som Wannabe efterfrågar...

Wannabe sa:

Är det alltså kokaren som värmer till ångning? och genom den leds bryggvattnet, i en HX?

Hur är det på en maskin som inte har HX. Värms allt direkt i kokaren då. Både brygvatten och ånga?

sen var det det där med bryggrupp. Vad är det egentligen? Och vad gör E61 så speciell?

Klicka för att se resterande...

På fråga ett och två: Ja och ja.

På fråga tre: Vet inte vad som är "speciellt" men den har ju cirkulerande varmvatten som håller hela gruppen tempererad. Tror inte att detta fanns pre-e61.

Wannabe sa:

Och vad gör E61 så speciell?

Klicka för att se resterande...

Läste nånstans att E61 brygghuvudet väger 5kg och att när det väl är uppvärmd så bidrar det till temperaturstabiliteten vid bryggningen. Det säljs ju en spridarfilterhållare till Gaggia Classic på kaffemaskinen som är tyngre än den som kommer standard:
http://www.kaffemaskinen.se/webshop/show_product.aspx?ProdID=616
Antar att den är tyngre och inte i aluminium just för att hjälpa till med temperaturstabiliteten.

Allt ovanstående är mina egna spekulationer/funderingar.

Japp. Att gruppen innehåller mycket metall är viktigt då brygghuvudet skall hjälpa till att hålla bryggvattnet vid rätt temperatur genom att antingen höja eller sänka dess temperatur.

Molarin sa:

På fråga ett och två: Ja och ja.

På fråga tre: Vet inte vad som är "speciellt" men den har ju cirkulerande varmvatten som håller hela gruppen tempererad. Tror inte att detta fanns pre-e61.

Klicka för att se resterande...

Jag antar att du var med i vi i 5an? Gött med raka svar

OK, Tack! Nu är jag med på banan

Mer info om E61 här

Här kommer min variant av espressohistorien så som jag ska berätta den om jag någon gång får barnbarn
Eventuella fel i sak eller stavfel är välkomna att återlämnas till undertecknad, så han slipper framstå som en idiot inför sitt barnbarn

I begynnelsen (av den civilicerade världen märk väl, dvs efter shrödingerekvationen och inträdet av leva-maskiner, alltså maskiner som kunde pressa varmt vatten med en manuell pumpanordning genom en kaffepuck för att tillverka espresso) fanns det leva-maskiner.

För det mesta stod de på barer i ett stövelformat land i södra europa. Människorna som bodde i detta land gillade dels drycken espresso, men även att tillsätta skummad mjölk på morgonen, dvs cappuccino.
Den stackars svettige baristan har dåligt med tid på sig för folk är på väg till jobbet, därför måste ångan finnas pronto, likaså espresson.

Systemet man använde för det mesta gick ut på att brygghuvudet (fortfarande med spak på) hölls i en termisk jämnvikt av cirkulerande vatten från kokaren (en så kallad termosyfon eller liknande) så att den var lite kallare än optimal bryggtemperatur. Detta justerades genom att öka resp minska flödet genom termosyfonen (fritt och fult översatt från engelska), detta skedde vid konstruktionen av maskinen och var inget baristan bekymrade sig om.

Kokaren innehöll vatten och ånga vid högt tryck, ofta över 1 bar. högst upp i kokaren fanns ett rör med en ventil, som sen mynnade ut i ångröret. Om baristan öppnade ventilen kom het ånga ut genom ångröret.

När baristan trycker ner spaken strömmar hett vatten in i bryggruppen, som eftersom den håller lägre temperatur kyler detta till perfekt bryggtemperatur.
Otroligt för övrigt att dom fick ihop den balansgången, det är inte helt lätt att räkna på ens idag.
När baristan sen släpper spaken pressar en fjäder ner en kolv, som i sin tur pressar vattnet genom pucken, och vidare ner i koppen.

Problemet uppkommer i morgonrusningen, när många vill ha sin cappuccino. Brygghuvudet som kyler vattnet från bryggruppen hinner inte svalna och uppnå jämnvikt mellan shotsen, och blir till slut överhettat så kaffet smakar bränt. Då måste man ha en till bryggupp på maskinen att byta till, som annars bara står och tar plats, vilket det ofta inte är så gott om på en bar i stövel-landet.

En kille i Milano tyckte det verkade omodernt med manuell hantering, och samtidigt opraktiskt med överhettade bryggrupper. Det han kom på var att man kan leda kallt vatten direkt från kranen genom ett rör i kokaren (en så kallad HX, eller värmeväxlare), om röret är precis lagom långt (kokaren ligger fortfarande på ångtryck) hinner vattnet precis komma upp till optimal bryggtemperatur innan vattnet kommer ut på andra sidan värmeväxlaren.
Då vill man ha ett grypphuvud som håller precis bryggtemp, så att vattnets temperatur inte förändras på väg ut i brygghuvudet och genom bryggningen. Alltså justerar man termosyfonen så att brygghuvudet blir lite varmare än tidigare, och allt är frid och fröjd.

Vidare tyckte han det verkade smart om man kunde ta ut protafiltret direkt efter avslutad bryggning, och på så sätt kunna påbörja en ny. Problemet är att det är fortfarande tryck ovanför pucken, vilket gör att det sprutar kaffesump på baristan och kunderna. Men om man har en trevägsventil, så en läget är stängt, andra läget är öppet mot värmeväxlaren och tredje är öppet ner mot spillbrickan så kan man släppa ut det resterande trycket den vägen säkert och stänkfritt.

I spaken som reglerar trevägsventilen sätter man också en brytare som aktiverar pumpen samtidigt som ventilen öppnar mot värmeväxlaren. Då har baristan bara en liten spak som sköter allt som har med bryggningen att göra.


Mycket snack här, men jag tycker det historiska perspektivet är viktigt när det gäller e61, som i mitt tycke är den största uppfinningen på kaffefronten sen Gaggia uppfann spakmaskinen.

omg, sjukt bra inlägg marran!!

Hade man haft historielärare som marran i skolan hade man kanske lärt sig ett och annat redan då...

Kanoninlägg!

//Stefan (som alltid uppskattar en god historia berättad på ett gott vis)

kudos till marran!

Kanon Marran. Jag letade efter en nomineringstråd till månadens inlägg, men hittade ingen. Kan någon hjälpa mig med det (eller har nominering upphört?)