Avkalkning av HX-maskin

Jag har fått lite olika uppgifter som jag behöver stämma av när det gäller att avkalka HX-maskiner.


Vid besök ett på Kaffemaskinen så gick jag ut med två påsar avkalkningsmedel och instruktioner för hur jag skulle göra det själv, vilka i stort sätt gick ut på att lös upp pulvret i vattentanken och sköja igenom maskinen. Nu blev det aldrig att jag gjorde det och vid andra besöket så fick jag uppgifter om att det var krångligare än så och att det var bättre om jag lämnade in den (eftersom jag inte ville mecka själv). Det skulle inte ta så lång tid så priset hamna på ca 400. De rekomenderar avkalkning 1 gång per år i stockholmstrakten.


Sedan snacka jag med polaren Per som också går i avkalkningstankar har varit i kontakt med Monteriva och enligt dem är det ett stort jobb som de gör endast vid behov vilket är ca vart sjunde år i stockhomstrakten. De plockar i stort sätt isär hela maskinen och tar ca 2500 pix för besväret.

Så vad gäller, är det något man gör själv utan problem eller är det något man bör lämna in på service för att få gjort? Och även om man lämnar in den på service, vad bör man förvänta sig att de gör med den?

//Matte

Avkalkning kan du göra själv med citronsyra löst i vatten, det finns massvis med avkalkningsguider på internet att läsa och följa.

I manualen till din maskin står det att det är dags att avkalka var tredje till var fjärde månad beroende på vattnets kalkhalt.

Men i korthet så löser du ett antal matskedar citronsyra i ett visst antal liter vatten och sedan häller du det i maskinens tank och slår på bryggningen till dess lösningen kommer ut ur bryggruppen, det syns eftersom lösningen ganska snabbt blir blågrön när den börjar lösa upp lite koppar i tanken och rören.

Låt sedan maskinen stå på en stund (allt från någon halvtimme till flera timmar - lite beroende på vilken guide man läser och vilken maskin det gäller) och låt den sedan stå avstängd en stund till (upp till ett halvt dygn är helt okej) för att låta citronsyralösningen verka i lugn och ro.

Sedan är det bara att slå på rent vatten i tanken och köra igenom detta som en vanlig bryggning till dess inget citronsyravatten kommer ut - jag kör igenom minst 10 liter vatten efter en avkalkning.

Du kan också låta citronsyravattnet komma ut genom tevattenkranen om du har en sådan på din maskin och sedan skölja den med rent vatten efteråt på samma vis som bryggruppen.

Det som butikerna nog tänkt på är en rengöring och renovering av bryggruppen med byte av packningar och fjädrar samt byte av bryggruppspackningen, de reservdelarna kostar några hundringar plus lite arbete så hamnar det på en slant till.

Vill man inte slabba själv så verkar 400kr vara ett sjysst pris för jobbet och man får ju det bra gjort då.

Det finns en avkalkningstråd här på forumet: http://www.riktigtkaffe.se/showthread.php?t=5148&highlight=avkalkning

Det måste ha blivit något missförstånd i kommunikationen mellan polaren Per och Monteriva. Det kan knappast vara en vanlig avkalkning de menar....

Jag brukar följa Lars instruktion från en annan tråd:

Lars sa:

Jag kan beskriva hur jag gör med min Giotto Premium.

1. Stäng av maskinen.
2. Töm ut så mycket vatten som möjligt ur kokaren genom varmvatten röret (1 dryg liter, vilket borde vara det mesta av vattnet). Detta måste du alltså göra så fort du har stängt av maskinen innan trycket sjunker för mycket. Jag lutar även lite på maskinen och får då ut lite extra vatten.
3. Vatten+avkalkningsmedel i tanken (Tillräckligt mycket för att fylla kokaren+flusha igenom H/X).
4. Slå på maskinen. Kokaren fylls.
5. Flusha igenom H/X (lite vatten åt gången med paus emellanåt) tills det verkar rent...
6. Stäng av maskinen.
7. Töm kokaren på vatten som tidigare.
8. Diska rent vattentanken och fyll med rent vatten.
9. Töm och fyll på kokaren ett antal gånger tills vattnet är klart (inte grönt längre). Flusha rent H/X.

Detta känns som ett hyfsat bra sätt. Man får ju inte ut allt vattnet ur kokaren, men efter några körningar så tror jag att man har fått ut så mycket avkalkningsmedel, så att det är ofarligt att dricka kaffet.

Jag kan naturligtvis inte garantera att detta är rätt sätt att göra det på, men så här gör jag.

Klicka för att se resterande...

Brukar funka hur bra som helst. Jag kör f ö med vanligt avkalkningsmedel som man köper på ICA, de där grön-röda kuverten.

Min rekommendation är att använda helt vanlig citronsyra, finns hos matbutikerna till hutlösa kilopriser eller hos espressobutikerna till bra priser eller hos hobbybutikerna till riktigt bra priser!

En intressant och bra läsning får du om du kikar igenom länken: http://www.home-barista.com/espresso-machines/water-scaling-and-descaling-with-hx-machines-t751.html eller http://www.home-barista.com/espresso-machines/how-do-i-descale-my-espresso-machine-t1739.html där det diskuteras en del om descaling.

Jag måste bara påpeka en sak....citronsyra kan inte "fräta" på koppar. Det kan däremot lösa upp CuO vilket det säkert finns massor av inuti kopparrören. (det nybildas så fort luft träffar koppar) Dock är det möjligt att det på grund av citronsyran bildas en galvanisk cell... men då kommer inte kopparn att ryka först iaf.

Polaren Per

Ok, Polaren Per här.
Jo, som sagt tänkte jag avkalka min maskin, inte på grund att jag upplevt några problem, utan mer som en preventiv åtgärd och allmän skötsel. Var förbi Kaffemaskinen och handlade lite kaffe och skulle köpa med mig lite "avkalkningsmedel". Herrn på Kaffemaskinen sa att det var bäst att lämna in den för att avkalka HX-maskiner kunde vara lite knepigt. Eftersom jag innan hade varit i kontakt med Monteriva för service av maskinen(allmän översyn med kontroll av bryggtryck samt byta ut packningar och delar i gruppen) hörde jag av mig till dem för att se om de samtidigt kunde avkalka maskinen. Onödigt att lämna in den på två ställen så att säga. Svaret från Monteriva var att de kan avkalka delarna i gruppen som en del av servicen, men inte resten, dvs kokare, rör och överiga ventiler och delar utan att plocka isär dessa och avkalka separat. Det skulle då bli betydligt dyrare.
Motiveringen är att
1. "avkalkningsmedlet" annars är svårt att få bort helt och hållet, vilket påverkar samken på kaffet och att
2. packningar och andra komponenter(odefinerat) och kan ta skada av "avkalkningsmedlet" och innebär problem i framtiden.

Så, Kaffemaskinen säger: lämna in den här, vi kör igenom "avkalkningsmedlet" uatn att ta isär manskinen, det kostar 3-400 spänn. Monteriva säger: Vi avkalkar inte på det sättet eftersom det innebär för stora risker för apparaten, lämna in den här så plockar vi isär den och avkalkar separat för 5gg mer pengar.

Även uppfattningen om behovet av avkalkning skiljer sig. Kaffemaskinen sa till mig 2ggr/år, Monteriva säger vart 7:e år!
Anledningen till att jag använder citationstecken runt ordet avkalkningsmedel är att jag undrar om det kan innebära olika saker. Finns det avkalkningsmedel som är mer/mindre hälsosamt för maskinens interna delar och packningar? Det är säkert någon skillnad på citronsyra och "retail avkalkningsmedel", eller?

kellogs sa:

Jag måste bara påpeka en sak....citronsyra kan inte "fräta" på koppar. Det kan däremot lösa upp CuO vilket det säkert finns massor av inuti kopparrören. (det nybildas så fort luft träffar koppar) Dock är det möjligt att det på grund av citronsyran bildas en galvanisk cell... men då kommer inte kopparn att ryka först iaf.

Klicka för att se resterande...

Helt rätt!

Det är just kopparoxiden som löses upp och då binder kopparjonen till sig lite vattenmolekyler så det blir en blågrön färg i vattnet.

Så först bildas det kopparoxid som sedan citronsyran löser upp så det far med ut i vattnet!

För den som vill läsa mer kemi kan ni kika på sidan: http://school.chem.umu.se/Experiment/P15 eller http://www.liu.se/forskning/fragaforskare/kemi.html#gronvatt

MartinForsberg sa:

Helt rätt!

Det är just kopparoxiden som löses upp och då binder kopparjonen till sig lite vattenmolekyler så det blir en blågrön färg i vattnet.

Så först bildas det kopparoxid som sedan citronsyran löser upp så det far med ut i vattnet!

För den som vill läsa mer kemi kan ni kika på sidan: http://school.chem.umu.se/Experiment/P15 eller http://www.liu.se/forskning/fragaforskare/kemi.html#gronvatt

Klicka för att se resterande...

Sorry för OT här...vill man göra vattnet ännu blåare så har man i en skvätt ammoniak som tillsammans med Cu joner bildar ett riktigt blått komplex.

Men tillbaks till själva fråga...är det svårt/olämpligt att avkalka HX?

Hej,

Jag vill bara inflika att jag är lika frågande - och ännu mer när man får så många olika svar från olika firmor. Dessutom finns det ju inga manualer från våra tillverkare. Också mycket märkligt tycker jag. Jag skall ge mig i kast med ovanstående instruktion iaf - borde inte kunna gå fel...*s*

detta har jag oxå klurat lite på, inte för att det behövs för tillfället men hade ändå varit bra att veta. dessutom funderar jag på hur jag ska kalka ur ångkokaren (DC har ju ingen vattenkran)