Tillräckligt bra resultat med enkel utrustning?

Jag har under de senaste åren druckit en hel del cappuccino (favoriten), ibland latte, någon enstaka gång en enkel espresso som efterrätt till en cappuccino. Jag är relativt ofta på besök i Stockholm och Göteborg genom jobbet och passar då på att besöka de kändare kaféerna (som går att läsa om här på forumet, tack för tipsen, jag har haft mycket glädje av dem). Men mer och mer har jag börjat intressera mig för smaken och hantverket.

Nu står jag inför ett vägval.

Kommer en "vanlig" bruksmaskin, typ Gaggia Classic eller Rancilio Silvia att brygga tillräckligt god espresso eller ska jag köpa en HX-maskin direkt (kräver en hel del bearbetning hemma)? Eller går det aldrig att komma i närheten av det resultatet som de bättre kaféerna levererar även om man har en HX-maskin?

Jag är "grymt" kräsen och lämnar en dåligt tillverkad cappuccino om den inte smakar tillräckligt bra...

trots att du har en värsting maskin kan du fortfarande göra fruktansvärda cappus, men med en "lättare" maskin kan du fortfarande göra värsting cappus. Värt att tänka på!
Jag har ingen maskin där hemma så jag låter hemma proffsen säga sitt

Joakim sa:

Kommer en "vanlig" bruksmaskin, typ Gaggia Classic eller Rancilio Silvia att brygga tillräckligt god espresso eller ska jag köpa en HX-maskin direkt (kräver en hel del bearbetning hemma)?

Klicka för att se resterande...

Espressomässigt så kan de säkert göra lika bra (eller nästan lika bra) espresson som en HX med tex E61. Men inte lika ofta.

Men du kommer troligen att misslyckas oftare med tex en Silvia, beroende på fel temperatur (de är inte lika tempstabila), beroende på fel dosering (de är känsligare för rätt dosering och malningsgrad). Har jag hört, jag har aldrig använt en Silvia så jag går p ådet jag har läst.

Joakim sa:

Eller går det aldrig att komma i närheten av det resultatet som de bättre kaféerna levererar även om man har en HX-maskin?

Klicka för att se resterande...

Jodå, om du tempsurfar och räknar sekunder. För att träffa rätt temperatur. (och har rätt dosering och malningsgrad såklart) Kanske kan du rentav kan du göra bättre kaffe om du har färskrostade bönor av hög kvalitet... (men det beror såklart på vad det är för espressoställen man jämför med och vad de kör med för bönor).

Sedan är det ju det där... vill du slippa räkna sekunder och lära dig flushningstekniker så finns det ju alltid maskiner med dubbla kokare...

Joakim sa:

Jag är "grymt" kräsen och lämnar en dåligt tillverkad cappuccino om den inte smakar tillräckligt bra...

Klicka för att se resterande...

Just det att Cappun är favorit talar för en HX eller dubbelkokare. Jag har i alla fall inte tålamod att vänta på skumningstemp.

Och just det där med att du är grymt kräsen gör att det känns som om det blir en snabb upgradering om du köper för billigt. Det har vi sett många gånger tidigare...

Vad det blir för modell... Det får bli en uppgörelse mellan Er fyra.
Din hjärna, ditt hjärta, din plånbok och din fru.:lol:

HX eller inte

Finns det någon HX maskin i samma prisklass som Oscar men med en annan formfaktor

Jag har samma dilemma som Joakim med förkärlek för riktigt bra Latte, men är inte super sugen att lägga upp 25.000 för en skön maskin. (Sugen=inte en chans i världen att få igenom en sådan investering hemma)

Jag funderar på Silvia, alt Gaggia Baby Twin eller en inte allt för dyr HX maskin......

Är det enbart väntetiden som skiljer en HX-maskin från en icke HX när man skummar?

Vad rekommenderar ni för HX maskiner i den nedre prisklassen?

Må väl
Gabbe

Kaffegalningen sa:

Jodå, om du tempsurfar och räknar sekunder.

Klicka för att se resterande...

KG hackar alltid på HX... Jag tror att ytterst få står och räknar sekunder i praktiken. Man ser/smakar på sin kopp att det här kaffet behöver en grad eller två till och justerar sin procedur därefter, efter ett par veckor går det hela utan att man knappt tänker på det.

detta har säkert diskuterats i andra trådar, men eftersom det aktualiseras nu så ställer jag frågan igen:

om man dricker espresso sex dagar i veckan och cappuccino/latte en dag, skulle man då klara sig nästan lika bra med en e61 utan HX, t ex en perfetta, istället för en HX.

skulle det t o m kunna betraktas som en fördel att inte ha HX för det rena espressomakandet?

kärnfrågan här är ju egentligen om det går att skumma lika bra med en icke HX givet att man kan stå ut med väntetiden (vilket man borde kunna när det görs så sällan).

edit: oj, nu såg jag att nästan exakt samma fråga ställdes av Coarex. sorry.

Om man lägger prisaspekten åt sidan finns det egentligen inte en mer lämplig maskintyp för nybörjare än de med e-61-grupphuvuden.
De är mer förlåtande map på fördelning och tampning än billgare maskiner med enklare grupphuvudskonstruktion.
Därmed inte sagt att det fortfarande inte finns en rejäl inlärningströskel för nybörjaren men troligt är att denne snabbare får till drickbart kaffe i en e-61-maskin.

De mindre och billigare konsumentmaskinerna kräver mer kunskap av baristan för att kunna ge sitt bästa men kan då ge i princip lika bra resultat som en större maskin. Dock kan vägen dit stundom vara riktigt besvärlig, speciellt i början innan man fått ordning på dosering, fördelning och tampning.

Om man köper en e-61:a utan värmeväxlare (HX) så kan man slippa att hålla på med de flushningsrutiner som man som HX-ägare är tvungen att lära sig att bemästra. Mjölkskummning är dock ett aber på dessa maskiner då de till skillnad från de lite billigare konsumentmaskinerna ofta tar betydligt längre tid att värma upp till ångningstemperatur då de har betydligt större kokare.
Å andra sidan medför detta att de har kapacitet att göra mer kaffe innan de kroknar. Bra om man vill bjuda ett flertal personer på ren espresso samtidigt.

e-61 och HX är väl annars den mest populära kombinationen och är helt klart att föredra om man regelbundet skall skumma mjölk. Flushningstekninken kan vara svår att få grepp om i början men efter ett tag så tänker man nog inte så mycket på den utan den blir en del av den naturliga ritualen när man gör en espresso.

Kvarn, kvarn, kvarn. Tänk på att köpa en riktigt bra kvarn till din maskin. Även den kinkigaste Silvia blir betydligt mer lättjobbad med en bra kvarn. Jag tror att en orsak till att billigare maskiner upplevs som besvärliga att jobba med är att man ofta förser dom med billigare kvarnar än de dyrare maskinera. Det är inte många som vill betala mer för kvarnen än vad espressomaskinen kostar vilket egentligen är konstigt då kvarnen är såpass mycket viktigare.

Läs följande otroligt nördiga kvarntest som utförs bla med marknadens mest välrenomerade proffskvarnar på två stycken Silvior. Kom inte och säg sedan att du måste köpa en ny espressomaskin för att få bättre espresso....

http://www.home-barista.com/forums/titan-grinder-project-can-it-beat-mazzer-robur-t4499.html