Skeva malskivor på en Rocky
- Trådstartare larjo11
- Start datum
Sir Anselm
Well-known member
Jaha, idag fick jag ett mail från Kaffegrossisten om min Rocky:
Jag misstänker att de överhuvudtaget inte undersökt huruvida skivorna sitter snett eller inte. Utifrån filmen jag lade upp på förra sidan, vad tror ni?
Det sista de skriver ser jag nästan som en förolämpning, vad f-n tror de att jag har gjort den sista tiden?
Har det inte gått lite hysteri i detta? Jag upplevde ungefär samma sak med min kvarn, när man kom ner på 3 så snuddade skivorna varandra. Kände lite på bönbehållaren och det var ju faktiskt glapp i den. Skruvade upp o lindade 3 varv med gängtejp i gängan och nu blev det stabilt och de snuddar inte varandra förräns 0-1. Så ett tips innan reklamation kan ju vara o testa med gängtejp.
Gholam
Well-known member
Bilduppdatering av MartinForsbergs strategier
Följande bilder är tagna under försök att åtgärda skevheten i malskivorna i en Rocky. Proceduren består av tre delar. I del ett ändras den övre malskivans (övre skivan) position i relation till den undre. I del två varieras den undre skivans position gentemot motoraxeln och slutligen i del tre modifieras motorns upphängningsvinkel (ofullständig). Proceduren nedan börjar med del 1. MartinForsberg är den som har tagit fram metoderna och eventuella tekniska förfrågningar bör i första hand ställas till honom. Bilderna är tagna med mobilkamera (hade för smutsiga händer för att kunna ta fram den andra kameran).
Del 1:
DRA UR KONTAKTEN! Avlägsna alla periferier (hopper, munstycke). Utför normal rengöring. Skruva tillbaka den övre malskivan hela vägen ner och markera kontaktpositionen. Skruva nu loss den igen och vänd den upp och ner. Skruva nu loss de tre skruvarna som håller fast malskivan på mässinghuvudet och förflytta malskivan ett steg medurs. Skruva tillbaks de tre skruvarna och hela malskivan (ink mässinghv) på dess plats ända ner till kontaktposition (KP). Se nu om positionen är "lägre", dvs att mässinghv har kunnat skruvas ner längre eller ej. Upprepa försöket för alla tre konfigurationer och välj den bästa.
Del 2:
Börja vid KP. Skruva upp övre skivan några varv så att skivorna inte tar i varandra. Använd en hylsa (12mm) och en förlängare samt en vridnyckel för att öppna muttern som fäster den undre skivan vid motoraxeln (se bild 1). Använd ett köksredskap av trä för att sticka in genom öppningen för munstycket för att hålla fast den nedra skivan. Rengör utrymmet under skivan (bild 2) och skivan själv (bild 3). Sätt tillbaka den nedre skivan och skruva in muttern på sin plats utan att skruva ner hela vägen. Skruva in den övre skivan försiktigt ner till KP men stanna så fort den kontaktar den nedre skivan (bild 4). Tanken är att de ske inte fästa ihop.
Sätt gärna ett märke på den övre skivan så att dess position går att mäta. Ju längre ner man kan skruva den övre skivan, desstu lägre nollpositionen får man på kvarnen. Därför roteras den nedre skivan i relation till motoraxeln och testas med att man ser efter hur långt ner den övre skivan kommer. Algoritmen är följande:
1. Skruva upp den övre skivan tillräckligt så att den hindrar den nedre skivans rotation.
2. Håll fast motoraxeln genom att trycka ner muttern med fingret.
3. Rotera den nedre skivan några grader, tex 10grader, med hjälp av ett smalt verktyck, tex. liten skruvmejsel.
4. Skruva ner den övre skivan till KP och testa.
5. Om resultatet var bättre än tidigare (lägre KP), sätt ett litet märke på den nedre skivan (och övre om nödvändigt).
6. Om ett helt varv har gått, välj ut bästa resultatet.
Skruva fast muttern (träskaftet kommer till pass även här) och nolla kvarnen (se StefanBönas beskrivning).
Del 3 (ofullständig)
Avlägsna den övre skivan. Klipp ut en ring som täcker hela skivan. Använd vanligt vitt papper då avtrycken syns ganska tydligt på den. Placera den över den nedre skivan (bild 5). Skruva ner den övre skivan till KP och tryck till lite vid slutet. Skruva upp och undersök avtrycken. Om skivorna är skeva (vilket de troligen är vid det här laget) kan man försöka ändra motorns upphängsningsvinkel genom att placera en tunn bricka på korrekt ställe. Om man alldeles nyligen bytt ångrör på sin maskin (Gaggia -> Rancilio) har man troligen en sådan över.
Avlägsna metallkåpan genom att skruva loss TRE skruvar, två på ovansidan (bild 6, av typ 1) och en likadan på undersidan. Avlägsna kåpan försiktigt och var uppmärksam på nätsladden; den måste skjutas in samtidigt som man drar loss kåpan (bild 7). Skruva loss de två skruvarna som håller fast motorchassit (bild 6, typ 2). Denna manöver kan med fördel göras med kvarnen liggande då man annars måste hålla motorn (som utgör större delen av kvarnens vikt) med en hand medan man utför den (bild 8).
För närvarande är inte denna metod avslutad eftersom jag kunde inte komma vidare. Motoraxeln tillsammans med spolarna sitter i ett järnchassi som hålls ihop av fyra långa skruvar (som löper längs hela motorn, se bild 8). Samma chassi har de gängor som den övre skivan skruvas in i. Gänghuset kan därmed inte justeras gentemot motorchassit då dessa är samma enhet. Nästa steg är att ta isär själva motorn i sina beståndsdelar, något som jag har dragit mig för att göra. Intuitivt känner jag att det är bäddat för trubbel. Kan någon ta stafettpinnen? Min Rocky har vunnit 6 steg på de första delarna och levererar nu en 25sekundare på markering 5 (relativ skala).
/G
Följande bilder är tagna under försök att åtgärda skevheten i malskivorna i en Rocky. Proceduren består av tre delar. I del ett ändras den övre malskivans (övre skivan) position i relation till den undre. I del två varieras den undre skivans position gentemot motoraxeln och slutligen i del tre modifieras motorns upphängningsvinkel (ofullständig). Proceduren nedan börjar med del 1. MartinForsberg är den som har tagit fram metoderna och eventuella tekniska förfrågningar bör i första hand ställas till honom. Bilderna är tagna med mobilkamera (hade för smutsiga händer för att kunna ta fram den andra kameran).
Del 1:
DRA UR KONTAKTEN! Avlägsna alla periferier (hopper, munstycke). Utför normal rengöring. Skruva tillbaka den övre malskivan hela vägen ner och markera kontaktpositionen. Skruva nu loss den igen och vänd den upp och ner. Skruva nu loss de tre skruvarna som håller fast malskivan på mässinghuvudet och förflytta malskivan ett steg medurs. Skruva tillbaks de tre skruvarna och hela malskivan (ink mässinghv) på dess plats ända ner till kontaktposition (KP). Se nu om positionen är "lägre", dvs att mässinghv har kunnat skruvas ner längre eller ej. Upprepa försöket för alla tre konfigurationer och välj den bästa.
Del 2:
Börja vid KP. Skruva upp övre skivan några varv så att skivorna inte tar i varandra. Använd en hylsa (12mm) och en förlängare samt en vridnyckel för att öppna muttern som fäster den undre skivan vid motoraxeln (se bild 1). Använd ett köksredskap av trä för att sticka in genom öppningen för munstycket för att hålla fast den nedra skivan. Rengör utrymmet under skivan (bild 2) och skivan själv (bild 3). Sätt tillbaka den nedre skivan och skruva in muttern på sin plats utan att skruva ner hela vägen. Skruva in den övre skivan försiktigt ner till KP men stanna så fort den kontaktar den nedre skivan (bild 4). Tanken är att de ske inte fästa ihop.
Sätt gärna ett märke på den övre skivan så att dess position går att mäta. Ju längre ner man kan skruva den övre skivan, desstu lägre nollpositionen får man på kvarnen. Därför roteras den nedre skivan i relation till motoraxeln och testas med att man ser efter hur långt ner den övre skivan kommer. Algoritmen är följande:
1. Skruva upp den övre skivan tillräckligt så att den hindrar den nedre skivans rotation.
2. Håll fast motoraxeln genom att trycka ner muttern med fingret.
3. Rotera den nedre skivan några grader, tex 10grader, med hjälp av ett smalt verktyck, tex. liten skruvmejsel.
4. Skruva ner den övre skivan till KP och testa.
5. Om resultatet var bättre än tidigare (lägre KP), sätt ett litet märke på den nedre skivan (och övre om nödvändigt).
6. Om ett helt varv har gått, välj ut bästa resultatet.
Skruva fast muttern (träskaftet kommer till pass även här) och nolla kvarnen (se StefanBönas beskrivning).
Del 3 (ofullständig)
Avlägsna den övre skivan. Klipp ut en ring som täcker hela skivan. Använd vanligt vitt papper då avtrycken syns ganska tydligt på den. Placera den över den nedre skivan (bild 5). Skruva ner den övre skivan till KP och tryck till lite vid slutet. Skruva upp och undersök avtrycken. Om skivorna är skeva (vilket de troligen är vid det här laget) kan man försöka ändra motorns upphängsningsvinkel genom att placera en tunn bricka på korrekt ställe. Om man alldeles nyligen bytt ångrör på sin maskin (Gaggia -> Rancilio) har man troligen en sådan över.
Avlägsna metallkåpan genom att skruva loss TRE skruvar, två på ovansidan (bild 6, av typ 1) och en likadan på undersidan. Avlägsna kåpan försiktigt och var uppmärksam på nätsladden; den måste skjutas in samtidigt som man drar loss kåpan (bild 7). Skruva loss de två skruvarna som håller fast motorchassit (bild 6, typ 2). Denna manöver kan med fördel göras med kvarnen liggande då man annars måste hålla motorn (som utgör större delen av kvarnens vikt) med en hand medan man utför den (bild 8).
För närvarande är inte denna metod avslutad eftersom jag kunde inte komma vidare. Motoraxeln tillsammans med spolarna sitter i ett järnchassi som hålls ihop av fyra långa skruvar (som löper längs hela motorn, se bild 8). Samma chassi har de gängor som den övre skivan skruvas in i. Gänghuset kan därmed inte justeras gentemot motorchassit då dessa är samma enhet. Nästa steg är att ta isär själva motorn i sina beståndsdelar, något som jag har dragit mig för att göra. Intuitivt känner jag att det är bäddat för trubbel. Kan någon ta stafettpinnen? Min Rocky har vunnit 6 steg på de första delarna och levererar nu en 25sekundare på markering 5 (relativ skala).
/G
Bilagor
Sir Anselm
Well-known member
Tänkte avrapportera mitt lilla ärende med Rocky:n som jag inte tyckte funkade som den skulle. Kaffegrossisten testade den och menade att den var felfri, jag protesterade och sade då att jag ville ha en ny kvarn eller pengarna tillbaka. KG valde då att låta mig häva köpet och betalade tillbaka pengarna snabbt och smidigt. Jag ser KG som en seriös och populär butik och tror knappast att de skulle ljuga, men jag har nu köpt en ny kvarn, det blev en Minimoka M-203, mer om det kan läsas här, och sedan jag fick hem den har i princip varje skott blivit bra eller riktigt bra. En, kanske lite osannolik, teori jag har nu i efterhand är att Rocky:n på vägen från mig till KG har fått en "törn" och då hamnat rätt igen, så att felet helt enkelt inte fanns kvar när de testade den.
Hursomhelst är ärendet löst och jag är nöjd med min nya kvarn
Ps. Kaffegrossisten har varit snabba och tillmötesgående, i mina ögon faller ingen skugga på dem. Ds.
Hursomhelst är ärendet löst och jag är nöjd med min nya kvarn
Ps. Kaffegrossisten har varit snabba och tillmötesgående, i mina ögon faller ingen skugga på dem. Ds.
peterparnes
Well-known member
Kan stämma in i att Kaffegrossisten har mycket bra service-anda! Gillar den affären skarpt!
Jag fick hem min splitter nya Rocky från KaffeGrossisten igår och var klart lite orolig när jag startade den första gången efter allt man har läst här. Oron verkar har varit befogad då en tydligt chop-chop-chop-ljud uppstod redan på 12:an på skalan, och med den inställningen blev bönorna alldeles för grovt malda för att fungera ihop med min Silvia.
Jag skickade då följande mail till KG:
"Hej, jag köpte nyligen bl.a. en Rancilio Rocky hos er som jag har några frågor om. Om man startar den utan bönor i så hör man att skivorna går emot varandra redan på malningsgrad 12, det hörs ett metalliskt "chop-chop-chop" Om jag skruvar upp malningsgraden till 13 blir dock kaffet långt ifrån espressomalet, mer bryggmalet. Kan detta vara riktigt att skivorna går emot varandra på så grov malningsgrad? Går det att köra den på finare malningsgrad trots att skivorna går emot varandra?"
och fick detta svaret: (efter blott nio minuter, imponerade snabbt)
"Hej,
Skivorna nuddar varandra på lägre tal, inte onormalt, går utmärkt mala kaffe på lägre tal.
Mvh,
KaffeGrossisten"
Enligt KG är det alltså ingen fara att mala på trots att skivorna går i. Sagt och gjort, jag sänkte successivt malningsgraden tills skotten blev bra, i mitt fall 3 på skalan. Och ja, jag sparar det mailet för framtida serviceärenden.
Jag skickade då följande mail till KG:
"Hej, jag köpte nyligen bl.a. en Rancilio Rocky hos er som jag har några frågor om. Om man startar den utan bönor i så hör man att skivorna går emot varandra redan på malningsgrad 12, det hörs ett metalliskt "chop-chop-chop" Om jag skruvar upp malningsgraden till 13 blir dock kaffet långt ifrån espressomalet, mer bryggmalet. Kan detta vara riktigt att skivorna går emot varandra på så grov malningsgrad? Går det att köra den på finare malningsgrad trots att skivorna går emot varandra?"
och fick detta svaret: (efter blott nio minuter, imponerade snabbt)
"Hej,
Skivorna nuddar varandra på lägre tal, inte onormalt, går utmärkt mala kaffe på lägre tal.
Mvh,
KaffeGrossisten"
Enligt KG är det alltså ingen fara att mala på trots att skivorna går i. Sagt och gjort, jag sänkte successivt malningsgraden tills skotten blev bra, i mitt fall 3 på skalan. Och ja, jag sparar det mailet för framtida serviceärenden.
Gholam
Well-known member
Espressisten
Active member
Jag hade precis samma problem på min Rocky från kaffegrossisten som levererades för ca 1 mån sen. Se denna tråd: http://www.riktigtkaffe.se/showthread.php?t=8016
Men jag löste detta genom att montera gängtejp runt den övre malskivan. Jag tror att man på Ranciliofabriken tillverkat dessa malskivor med allt för stora toleranser i gängorna. Efter jag satt på gängtejp kan jag nu köra ner mot 2-3 utan att skivorna tar emot varandra mot tidigare 9-10.
Hoppas detta var till någon hjälp...
Men jag löste detta genom att montera gängtejp runt den övre malskivan. Jag tror att man på Ranciliofabriken tillverkat dessa malskivor med allt för stora toleranser i gängorna. Efter jag satt på gängtejp kan jag nu köra ner mot 2-3 utan att skivorna tar emot varandra mot tidigare 9-10.
Hoppas detta var till någon hjälp...
Hej,
är inne på min andra Rocky och den 1a hade jag aldrig detta problem med, den 2a börjar chop-chop vid 5 och nedåt vilket inte hände på den 1a. Nåt har hänt, de äldre verkar vara av bättre kvalite/bättre toleranser.
Kan du beskriva hur du löste detta med gängtejpen, foto eller närmare beskrivning?
Hälsn Alexander
är inne på min andra Rocky och den 1a hade jag aldrig detta problem med, den 2a börjar chop-chop vid 5 och nedåt vilket inte hände på den 1a. Nåt har hänt, de äldre verkar vara av bättre kvalite/bättre toleranser.
Kan du beskriva hur du löste detta med gängtejpen, foto eller närmare beskrivning?
Hälsn Alexander
Kaffegalningen
Brewtal kaffenörd
Det känns inte bra det där... Rocky är ju standardrekommendationen när folk frågar vad de ska köpa för kaffekvarn till espresso. Billig och duglig.
Men tvingas man nu rekommendera något annat, något dyrare? Folk som redan tycker att priset på en Rocky är för högt... de kommer att svimma.
Men tvingas man nu rekommendera något annat, något dyrare? Folk som redan tycker att priset på en Rocky är för högt... de kommer att svimma.
Har fått en "justering" av säljaren, främst rengörning samt att stoppskruven sänktes men även viss justering (chop-ljudet finns forfarande där från 5an) för nu får jag ut en sjysst espresso på 4an i gradering vilket jag inte lyckades från 2an överhuvudtaget tidigare.
MEN skall skivorna ligga näst intill mot varandra när jag kör kvarnen tom på 2-3? Men är det skevhet eller något annat som min kvarn lider av?
MEN skall skivorna ligga näst intill mot varandra när jag kör kvarnen tom på 2-3? Men är det skevhet eller något annat som min kvarn lider av?
Kaffegalningen
Brewtal kaffenörd
Strunta i sifferskalan, om den visar på 0 eller 4 när skivorna nper ihop spelar ingen roll. Så länge det inte är ett skevt och rytmiskt "skrap-skrap-skrap"-ljud så är det OK.
Skulle jag få en kvarn som låter rytmiskt choppande i takt med malandet skulle jag nog fundera på att reklamera. För så ska det väl FFS inte vara på en såpass dyr kvarn. Jag vet, priset är relativt. Men hade det varit ett rytmiskt skrap-ljud på en kvarn för 699:- så kanke man hade acccepterat det. Inte på en kvarn med Rocky-prislapp. Jag hade inte accepterat det i alla fall.
Skulle jag få en kvarn som låter rytmiskt choppande i takt med malandet skulle jag nog fundera på att reklamera. För så ska det väl FFS inte vara på en såpass dyr kvarn. Jag vet, priset är relativt. Men hade det varit ett rytmiskt skrap-ljud på en kvarn för 699:- så kanke man hade acccepterat det. Inte på en kvarn med Rocky-prislapp. Jag hade inte accepterat det i alla fall.
MartinForsberg
Well-known member
Det verkar onekligen som om man förenklat något i antingen designen eller tillverkningen av Rockyn och numera fått en högst medioker kvarn med mycket strulande. Eller så kanske man inte bytt gängverktyg i fabriken på ett tag och fått allt mer glappiga gängor!?
Min första kvarn hade aldrig problem med malningen och inte heller några malskivor som tog i varandra snett, men däremot mina två därefter plus några andra jag hjälpt till att laga och justera. Min första brann upp eftersom det elektromekaniska relä som skall koppla om startspolen satt snett och hakade upp sig plus att motorn gick baklänges ibland då det var felkopplat och ett motstånd brann upp..... men bra malde den ivf.
Espressisten skrev om gängtejp som jag tycker verkar vara ett sjysst, sätt att lösa det på, men på mina kvarnar har det alltid legat en riktigt seg och kletig gängmassa (vit eller genomskinlig) i gängorna för den övre malskivan som fungerat som gängtejp och hållit dem på plats, ni som har nya kvarnar kanske kan svara på om det fortfarande gör det eller om den numera är borta - fixa lagerfett (som är för matindustrin) eller gängtejp så kanske ni får ordning på det hela.
Innan någon börjar att skruva för mycket i sina kvarnar kanske ni skall kolla om det är den övre eller den undre malskivan som sitter snett! På mina kvarnar har det alltid varit den undre som suttit skevt på axeln eller motorn som varit skevt monterad i kvarnen, men så hade jag ju gängfettet på den övre så den kanske därmed satt "rakt" av sig själv men på nyare kvarnar kanske den övre malskivan är ett större problem än det var på mina kvarnar. Om det tar i mer eller mindre, förändras, då ni vickar på bönbehållaren skulle jag prova med gängtejp eller fett på gängorna för den övre malskivans hållare, kanske felet försvinner helt då!?
Skalan och stoppskruven är något som gett många problem, att stoppskruven dessutom böjs och att det även slits på stoppspärren gör ju att skalan inte spelar så stor roll med åren, det hela förskjuts en bit. Vad som är viktigare är ju hur malskivorna står relativt varandra - står de still på samma ställe, sitter de snett eller flyttar de på sig under gång? Står de still på samma ställe så får man ju en jämn malning men om de flyttar på sig eller sitter snett får man troligtvis olika malningsgrad för varje gång man kör. Använd en tuschpenna och rita något streck för där du själv tycker att det funkar bra istället för att stirra på siffrorna på malskivan - jag använde dem mera för att veta vilket håll det blev finare respektive grövre på. Det är viktigare att veta vart skivorna tar i än vilken siffra det står på skalan, så man inte skadar skivorna!
Om ni kan ta en bild på kornigheten på det malda resultatet ni fpr ut vid era olika "siffror" så underlättar det för alla att uttala sig om det verkar för grovkornigt eller ej.
Min första kvarn hade aldrig problem med malningen och inte heller några malskivor som tog i varandra snett, men däremot mina två därefter plus några andra jag hjälpt till att laga och justera. Min första brann upp eftersom det elektromekaniska relä som skall koppla om startspolen satt snett och hakade upp sig plus att motorn gick baklänges ibland då det var felkopplat och ett motstånd brann upp..... men bra malde den ivf.
Espressisten skrev om gängtejp som jag tycker verkar vara ett sjysst, sätt att lösa det på, men på mina kvarnar har det alltid legat en riktigt seg och kletig gängmassa (vit eller genomskinlig) i gängorna för den övre malskivan som fungerat som gängtejp och hållit dem på plats, ni som har nya kvarnar kanske kan svara på om det fortfarande gör det eller om den numera är borta - fixa lagerfett (som är för matindustrin) eller gängtejp så kanske ni får ordning på det hela.
Innan någon börjar att skruva för mycket i sina kvarnar kanske ni skall kolla om det är den övre eller den undre malskivan som sitter snett! På mina kvarnar har det alltid varit den undre som suttit skevt på axeln eller motorn som varit skevt monterad i kvarnen, men så hade jag ju gängfettet på den övre så den kanske därmed satt "rakt" av sig själv men på nyare kvarnar kanske den övre malskivan är ett större problem än det var på mina kvarnar. Om det tar i mer eller mindre, förändras, då ni vickar på bönbehållaren skulle jag prova med gängtejp eller fett på gängorna för den övre malskivans hållare, kanske felet försvinner helt då!?
Skalan och stoppskruven är något som gett många problem, att stoppskruven dessutom böjs och att det även slits på stoppspärren gör ju att skalan inte spelar så stor roll med åren, det hela förskjuts en bit. Vad som är viktigare är ju hur malskivorna står relativt varandra - står de still på samma ställe, sitter de snett eller flyttar de på sig under gång? Står de still på samma ställe så får man ju en jämn malning men om de flyttar på sig eller sitter snett får man troligtvis olika malningsgrad för varje gång man kör. Använd en tuschpenna och rita något streck för där du själv tycker att det funkar bra istället för att stirra på siffrorna på malskivan - jag använde dem mera för att veta vilket håll det blev finare respektive grövre på. Det är viktigare att veta vart skivorna tar i än vilken siffra det står på skalan, så man inte skadar skivorna!
Om ni kan ta en bild på kornigheten på det malda resultatet ni fpr ut vid era olika "siffror" så underlättar det för alla att uttala sig om det verkar för grovkornigt eller ej.
Espressisten
Active member
Det var ingen gänmassa eller fett i gängorna på min kvarn som jag precis köpt.
Jag kunde endast vira 3-4 varv runt gängorna (övre malskivan) innan det blev för trångt för att skruva på den. Jag fick även använda rätt mycket kraft för att skruva på den och att byta malgrad nu är betydligt trögare än innan. Tycker dock inte att detta gör något då jag ständigt kör på 2:an.
Jag kunde endast vira 3-4 varv runt gängorna (övre malskivan) innan det blev för trångt för att skruva på den. Jag fick även använda rätt mycket kraft för att skruva på den och att byta malgrad nu är betydligt trögare än innan. Tycker dock inte att detta gör något då jag ständigt kör på 2:an.
