PID:a en HX ??
- Trådstartare Buffeln
- Start datum
MrBean
Well-known member
Bättre temperaturregelering av kokaren går absolut att uppnå med en PID om man sätter en givare på brygghuvudet. Sedan får man relativt uttemperaturen på vattnet styra kokaren. Men jag undrar... vad som händer i ett HX system, jag tror det är för trögt system för att PID'as med så bra resultat att det lönar sig.
I mitt fall, en LaCimbali Bistro, tror jag att om utvattnet skall hålla säg 93 grader så kommer kokaren temp att bli kanske >100 grader första 20 minuterna sedan sakta sjunka till 93-95 grader då systemet blir varmt. Och därmed har jag ingen ånga i kokaren.
MEN om jag bara skulle dricka espresso så är det nog ett väldigt bra system...
Tror du måste ha dubbelkokare eller enklare maskin där du väljer bryggning/ånga. Där av att Silvian är klockren att PID'a till den finns färdiga kit.
I mitt fall, en LaCimbali Bistro, tror jag att om utvattnet skall hålla säg 93 grader så kommer kokaren temp att bli kanske >100 grader första 20 minuterna sedan sakta sjunka till 93-95 grader då systemet blir varmt. Och därmed har jag ingen ånga i kokaren.
MEN om jag bara skulle dricka espresso så är det nog ett väldigt bra system...
Tror du måste ha dubbelkokare eller enklare maskin där du väljer bryggning/ånga. Där av att Silvian är klockren att PID'a till den finns färdiga kit.
Buffeln
Well-known member
Det skulle ändå vara trevligt att kunna ha rätt temp när man bara kör espresso, vilket ju är det vanligaste. En enkel omkopplare för PID/Normalläge hade ju kunnat fungera. Eventuellt skulle det kunna räcka med en in-/urkopplingsbar strypning av effekten, men då missar man möjligheten till justering av temperaturen.
Kaffegalningen
Brewtal kaffenörd
Jag tycker att det verkar helt menlöst och knasigt att PIDda en HX. Vad händer om du höjer temperaturen med en grad i kokaren? Blir din espresso en grad varmare då eller?
Tanken med en HX är väl att efter att man har flushat bort det överhettade vattnet så ska den normala kokartemperaturen ge dig "rätt temperatur" till dina espresson, när vattnet passerat HX slingan. Fine. Men vad händer om du plötsligt sänker temperaturen i ångkokare & Co ? Kan man bara ta ut en espresso (den som ligger och väntar i HX slingan) sedan måste man vänta på att vattnet ska komma upp till rätt temp innan man kan ta ut espresso 2 & 3?
Det känns galet att PIDda en HX lösning som är anpassad till att ge rätt temp efter kylflush. Om den ger rätt temp för flera espresson i rad vid normaldrift... vad händer om vi sänker temperaturen massor?
Tanken med en HX är väl att efter att man har flushat bort det överhettade vattnet så ska den normala kokartemperaturen ge dig "rätt temperatur" till dina espresson, när vattnet passerat HX slingan. Fine. Men vad händer om du plötsligt sänker temperaturen i ångkokare & Co ? Kan man bara ta ut en espresso (den som ligger och väntar i HX slingan) sedan måste man vänta på att vattnet ska komma upp till rätt temp innan man kan ta ut espresso 2 & 3?
Det känns galet att PIDda en HX lösning som är anpassad till att ge rätt temp efter kylflush. Om den ger rätt temp för flera espresson i rad vid normaldrift... vad händer om vi sänker temperaturen massor?
C
crema
Guest
om man pidar en hx kan man då koppla bort pressostaten? jag menar det finns ju bara en värme källa i en vanlig hx så man borde ju inte ha dubbel kontroll utan man styr värmen inte trycket.
fast om man då har en 2 fas maskin kanske man skulle låta pressostaten gå på 1 fas och piden på den andra och på så sätt full fräs vid kall start och sen så styr piden när maskinen är varm.
fast om man då har en 2 fas maskin kanske man skulle låta pressostaten gå på 1 fas och piden på den andra och på så sätt full fräs vid kall start och sen så styr piden när maskinen är varm.
theseal
Kaffeterroristen
Jag får då tillägga att den idag inte är piddad, utan går på pressostaten. Lilla lådan under är just nu endast en tempmätare.
Det finns delar med så den går att pidda tillbaks den. Speciellt intressant är det då det snyggt och enkelt går att montera ett termoellement i vattenströmmen väldigt nära grupphuvudet.
Dock funkar det idag så djävla bra ändå att jag inte haft motivation att skruva på grejjerna igen.
Det finns delar med så den går att pidda tillbaks den. Speciellt intressant är det då det snyggt och enkelt går att montera ett termoellement i vattenströmmen väldigt nära grupphuvudet.
Dock funkar det idag så djävla bra ändå att jag inte haft motivation att skruva på grejjerna igen.
theseal
Kaffeterroristen
Jag har aldrig haft den piddad. Något i Piden brann innan jag fick mina vantar på den.
Dock är det sjukt smöget med tempmätare på kokaren.
Gissningsvis så får man ge sig på att styra kokartempen mha PID och jämföra det med "Nyflushad temperatur" på vattnet ur grupphuvudet. (att styra mot grupphuvudtemp ger nog väldigt stor tröghet och fungerar endast när man brygger sas...Skall man pidda direkt så får man nog gå på en dubbelkokarvariant)
fördelarna med att PIDa en HX maskin är som jag ser det:
1)Enkelt ställbar temp. (najsigt om man vill plojja loss lite)
2)Bättre reglering på kokartemp. (Vad effekten av en tightare kontroll av kokartempen på tempen i grupphuvudet låter jag vara osagt, det kan dock knappast bli sämre.)
3)Ljudnivå (med "Burst mode" på PID kommer man gissningsvis att slippa "tick-tick" från pressostaten samt det kokande ljud som uppstår när 1,9kw värmer vatten)
Dock är det sjukt smöget med tempmätare på kokaren.
Gissningsvis så får man ge sig på att styra kokartempen mha PID och jämföra det med "Nyflushad temperatur" på vattnet ur grupphuvudet. (att styra mot grupphuvudtemp ger nog väldigt stor tröghet och fungerar endast när man brygger sas...Skall man pidda direkt så får man nog gå på en dubbelkokarvariant)
fördelarna med att PIDa en HX maskin är som jag ser det:
1)Enkelt ställbar temp. (najsigt om man vill plojja loss lite)
2)Bättre reglering på kokartemp. (Vad effekten av en tightare kontroll av kokartempen på tempen i grupphuvudet låter jag vara osagt, det kan dock knappast bli sämre.)
3)Ljudnivå (med "Burst mode" på PID kommer man gissningsvis att slippa "tick-tick" från pressostaten samt det kokande ljud som uppstår när 1,9kw värmer vatten)
Tobbe_L
Well-known member
Skillnaden på E-98an med eller utan pid är minimal.
Anledningen till att piden inte längre fungerar är att jag hade både pid o pressostaten kopplad till samma ssr (relä).
Problemet är att piden skickar ut 8V o pressostaten går på 12V.
Piden gillade inte i längden att få 12v in på utgången
Hade jag tänkt lite så hade jag fixat det med en diod men men nu gjorde jag inte det:blush:
Anledningen till att piden inte längre fungerar är att jag hade både pid o pressostaten kopplad till samma ssr (relä).
Problemet är att piden skickar ut 8V o pressostaten går på 12V.
Piden gillade inte i längden att få 12v in på utgången
Hade jag tänkt lite så hade jag fixat det med en diod men men nu gjorde jag inte det:blush:
Buffeln
Well-known member
Vad jag funderade på från början var hur man på bästa sätt kunde få ner flushbehovet på min maskin. En 3-sekunders flush är OK, 10+ sekunder är för mycket och kräver ständig påfyllning av vatten/tömning av spillbricka. Jag läste om strypventiler någonstans, men tänkte att det måste finnas något nördigare sätt...
Kaffegalningen
Brewtal kaffenörd
Sänk trycket i ångkokaren. Vad har du för tryck i kokaren nu?
Buffeln
Well-known member
Alldeles för högt antagligen. Jag slängde ut en fråga om att låna tryckmätare i Expobar office-tråden, men det är ännu ingen som har nappat och KM hade inget att låna ut.
iZappa
Well-known member
2) Forskjellen på en pressostat og en PID på steamkokeren vil bli minimal. En pressostat er mer enn sensitiv nok med +- 0,2 bar dødbånd. Særlig siden denne variasjonen ikke gir direkte utslag på temperaturen på bryggevannet.
3)PIDen trenger en SSR. Denne klikker vel like høyt.
Kaffegalningen
Brewtal kaffenörd
Hmmm, jag har ett PF med manometer som du gärna får låna, men den kommer inte att hjälpa till med flushnings-tider eller trycket i ångkokaren.
Hur man beter sig för att mäta trycket i ångkokaren om din apparat inte har en manometer för ångtrycket vete sjutton. Bygga på någon skarv och koppla in en extern manometer? Låter besvärligt.
Ernst
Well-known member
Både jag och Buffeln behöver ändå låna ett handtag för att kolla bryggtrycket. Det vill man ju gärna ha koll på.
Jag såg nån här på forumet som satte en gummislang med manometer på ångröret och öppnade ventilen. Var det Crema eller Pac kanske? Det låter väl som en bra metod?
Bra! Jag har funderat på hur jag ska koppla in den. Jag tänkte sätta en dubbelskala för ångtryck och bryggtryck. Var mäter jag bryggtrycket bäst? Kan man ta det direkt efter pumpen?
