Nybörjare: vill ha BRA maskin

Hejsan forumet!

Micke heter jag, är en nybörjare på att skaffa egen espressomaskin, och det är dags!

Min preferens är riktigt god espresso. Flickvännen har inget emot en Latte elelr två, och jag vill nu köpa mig en maskin.

Jag vill nog inte ha en helautomatisk maskin, utan jag vill att det SKA vara ett hantverk med att göra kaffet. Jag har väl fått någon fix idé om att kaffet ska göras med omsorg för att det ska vara riktigt gott, och det ska definitivt vara ett hantverk med det ! =)

Det sagt, så lär jag ju behöva en bra kvarn, och framför allt en bra maskin.
Priset är inte så stor begränsning, men det ska ju naturligtvis motsvara det man får.

Det lär väl kanske bli en 5-8 koppar per dag för dagligt bruk, och fler då det kommer folk, så det behövs ingen gigantmaskin.

Jag har snokat lite, och måste säga att jag gillar designen på Isomac's Milennium, vilket dock flickvännen inte alls gillade ... men jag har fått ok på att köpa vilken maskin jag vill, dock så tänkte jag inte lägga 15000 på en espressomaskin i nuläget

Så, då är frågan: vad ska man ha?
Jag vill ha en bra maskin, med manuell ratt för ångan, ingen sådan fånig liten sak med en knapp... trycket måste ju regleras för att få till skummet! (japp .. jag har definitivt tänkt att lära mig latte-art)

Jag tar tacksamt emot alla tips till vad man ska titta på, och vad man inte ska titta på, då jag är nybörjare på espressomaskiner, men jag vet att jag verkligen uppskattar en kopp riktigt gott kaffe!

tack på förhand
Micke Askernäs

Till att börja med ska du ha en kvarn. Det är ingen idé att skaffa sig en maskin för en massa tusen om man inte har en bra kvarn. Jag trodde att jag skulle kunna köra färdigmalet ett halvår typ. Det gick inte mer än ett par veckor.

Jag tror nog du kommer att få rådet av fler här: kvarn först, maskin sedan!

Förövrigt verkar det vara en HX-maskin eller en med två kokare som du behöver. Har själv en Silvia och inte så mycken erfarenhet av HX-maskiner eller dubbelkokare...

//Stefan (som håller med om att espresso ska göras med glädje, kärlek och omsorg)

Absolut en bra kvarn, annars kan man "aldrig" få till en bra extraktion - med en billig kvarn upptäcker man ofta att den malningsgrad man vill ha ligger mellan två inställningar!

Rancilio Silvia med en Rocky DL (DoserLess = utan doserare där det malda kaffet kommer rakt ur pipen ner i filterhållaren) till är en jättebra nybörjarmaskin då den kombinationen låter dig lära dig hantverket i lugn och ro och aldrig sviker dig! Om du sedan från början lägger en slant till på kvarnens pris och skaffar en med steglös malningsgrad så kan du ha din kvarn och Silvian i många många år och känna dig riktigt nöjd!

Om du vill fortsätta att utvecklas sedan så finns det till en början en del tillägg till Silvian (PID och lite annat) och många bra guider till den maskinen på nätet att lära sig av - plus kunskapen och erfarenheten här på RiktigtKaffe förstås!

Nästa steg kan nog bli att skaffa en maskin med en E61 bryggrupp (HX eller dubbelkokare), men då får man lära om en del av det man tränat upp på Silvian - det blir ofta att man vet vad man vill ha, så som man hade det på/med Silvian, men som man nu får lära om till viss del för man fått en mer kraftull maskin som ger fler möjligheter!

Lycka till med val av maskin och kvarn!

Hur mycket är du beredd att lägga?
Stefanböna har ju redan dragit forumets mantra om kvarn. Detta är helt riktigt viktigt. Var beredd på att lägga minst 2500 på den.

-> MartinForsberg: Jag tror att, beroende på hur ofta man har folk hemma och hur många, Silvian kan kännas lite liten. Det är en alldeles underbar maskin att lära sig hantverket med och man kan, som du säger, leva länge med den. Däremot så klarar den att fixa två cappisar eller lattar (om man skummar mjölk i fler kannor) åt gången. Sedan får nästa gästpar vänta... Med en dubbelkokare (har inte bl a KG en sådan?) kan man ju stå och bara "skyffla" ut kaffe om jag har förstått det hela korrekt; den är mer som en cafémaskin(?)...

Däremot är det ju en rejäl prisskillnad. Vet inte hur stor skillnad det är hantverksmässigt, men om man tröttnar (för lätt är det ju inte) så står man där med en maskin som man kanske tvingas slumpa bort... Trist, med tanke på slanten det handlar om.

Har man gäster som inte har något emot att vänta och inte (nödvändigtvis) dricka kaffet samtidigt (eller avsvalnat), så är frk Silvia ett mycket bra val! Plus en kvarn då...

//Stefan (som inte har så många gäster och ej heller särdeles ofta; Silvian räcker än så länge)

Jag beställde ju nyligen maskin + kvarn från Tyskland. En Bezzera BZ07 + en Compak K3 Touch för drygt 11.500kr inklusive frakten. Måste säga att du får enormt mycket för pengarna då. Bra, snygg maskin och en ordentlig kvarn. Kan verkligen rekommendera det. Min första maskin och kvarn och båda känns enkla att använda. BZ07:an har spak för ångan, så du enkelt och snabbt kan reglera hur mycket tryck det blir i den.

Hej igen!

ATt det behövs en kvarn har jag redan insett, men inte att det var SÅ pass viktig ingrediens i det hela.

Dock känns det skönt att få uppbackning på detta, då flickvännen haft åsikter om att det är något som verkligen behövs

Wannabe sa:

Hur mycket är du beredd att lägga?

Klicka för att se resterande...

Det är inte pengarna som är begränsningen, utan jag vill ha en bra maskine, men jag vill ju inte lägga för mycket pengar heller

Det ska ju finnas någon sorts balans liksom ....

//Micke

Jag tror att det är lättare om du lägger någon sorts budget. Säg att du tänkte lägga 15k på allt. Då kanske någon kan tipsa om en kvarn för 4k och en maskin för 11k. Typ.

Har du ofta många gäster? Det paket Roenbaeck köpte är nog inget att skämmas för. Kvarnen har prisats här. Maskinen är en HX-maskin som är snabb från och till ånga.

//Stefan (som kör så det ryker när gästerna är många och som dricker sin espresso när de andra gått hem)

Stefan Böna sa:

-> MartinForsberg: Jag tror att, beroende på hur ofta man har folk hemma och hur många, Silvian kan kännas lite liten. Det är en alldeles underbar maskin att lära sig hantverket med och man kan, som du säger, leva länge med den. Däremot så klarar den att fixa två cappisar eller lattar (om man skummar mjölk i fler kannor) åt gången. Sedan får nästa gästpar vänta... Med en dubbelkokare (har inte bl a KG en sådan?) kan man ju stå och bara "skyffla" ut kaffe om jag har förstått det hela korrekt; den är mer som en cafémaskin(?)...

Däremot är det ju en rejäl prisskillnad. Vet inte hur stor skillnad det är hantverksmässigt, men om man tröttnar (för lätt är det ju inte) så står man där med en maskin som man kanske tvingas slumpa bort... Trist, med tanke på slanten det handlar om.

Har man gäster som inte har något emot att vänta och inte (nödvändigtvis) dricka kaffet samtidigt (eller avsvalnat), så är frk Silvia ett mycket bra val! Plus en kvarn då...

//Stefan (som inte har så många gäster och ej heller särdeles ofta; Silvian räcker än så länge)

Klicka för att se resterande...

Håller absolut med om storleken på maskinen, Silvian är en bra maskin för 2-3 espresso/latte på en gång men sedan behöver den lilla kokaren återhämta sig!

Okej .. 15k är väl ungefär vad den övre gränsen skulle ligga på om jag ska vara ärlig .. man kan köpa många koppar expresso för det utan att behöva göra jobbet

Jag har kollar lite, och en maskin som fångat mitt öga är en Isomac Millennium, är det någon som har några åskter om en sådan?

Kolla in den här.

Med E61 grupphuvud och bra kapacitet.

http://www.kaffemaskinen.se/webshop/show_product.aspx?ProdID=362

Wannabe sa:

Kolla in de här.

Alla med E61 grupphuvud och bra kapacitet.
http://www.kaffegrossisten.se/shop/?artnr=45-99170
http://www.kaffegrossisten.se/shop/?artnr=45-99170
http://www.kaffegrossisten.se/shop/?artnr=45-
http://www.kaffemaskinen.se/webshop/show_product.aspx?ProdID=362

Klicka för att se resterande...

Nja, det är viktigt att tänka på att E61 inte är detsamma som HX. Perfettan i din nedersta länk är t ex inte en maskin med värmeväxlare. Den är säkert bra både på att brygga espresso och skumma mjölk, dock inte samtidigt.

Millenium verkar vara ett bra köp. Dubbla kokare.
Och E-61 grupp.

Här kan du läsa mer om den: http://coffeegeek.com/proreviews/firstlook/millennium/details

askernas sa:

Jag har kollar lite, och en maskin som fångat mitt öga är en Isomac Millennium, är det någon som har några åskter om en sådan?

Klicka för att se resterande...

Brorsan har en sådan och är mycket nöjd. Det är helt klart en bra maskin och jag skulle säga att Isomac har fått oförtjänt mycket kritik på detta forum. Jämfört med min Giotto har den egentligen bara en svaghet - att den saknar isolerade och ledade ångrör. Detta gör att mjölkskumningen är lite enklare på Giotton. Den har även lite mindre kokare, tror den är på 1,2 liter mot Giottons 1,8. Även detta gör att mjölkskummningen är lite enklare/bättre på Giotton.

Brorsan kan säkert ge lite mer utförliga omdömen.

Har en isomac Millenium och är mycket nöjd med den - men det finns alltid finare/bättre maskiner om man vill betala mer pengar. Maskiner med E61 bryggruppen är väldigt lika varandra, bara små variationer som i slutändan påverkar bryggtryck och ångtryck samt hanterbarhet - skulle gärna haft ledbart och isolerat ångrör, men det går att modifiera för den som vill!

Det som är bra med E61 maskiner är att de är relativt lätta att hålla ordning på själv - allt från att byta packningar och annat går som en dans om man bara inte har tummen mitt i handen. Det finns också massvis med information på Internet om hur man håller sin maskin i trim!

Man kan ofta hitta begagnade maskiner till bra priser men som kanske behöver en genomgång och justering innan de är i topptrim om de inte skötts väl under deras liv. Själv hade jag turen att hitta en 1,5 år gammal begagnad Isomac Millenium med en Isomac Granmacinino kvarn för strax under 7000kr på blocket! Det enda jag gjort med den är att göra rent den och nu skall den få nya packningar i bryggruppen så är den som ny!

Men ingen maskin är bättre än den kvarn man har! Så för att kunna göra bra (eller bättre) espresso på en dyrare maskin så KRÄVS det också en minst lika bra kvarn (som påpekats flera gånger här)! Det finns flera bra trådar här på forumet om kvarnar som du kan studera!

Stefan Böna sa:

Med en dubbelkokare (har inte bl a KG en sådan?) kan man ju stå och bara "skyffla" ut kaffe om jag har förstått det hela korrekt; den är mer som en cafémaskin(?)...

Klicka för att se resterande...

Japp, jag har en med dubbla kokare.

Den största skillnaden mellan en HX och en med dubbla kokare är att man vet att man får rätt temp med dubbla kokare. Utan att behöva flusha och räkna sekunder. Och man kan justera temperaturen digitalt exakt dit man vill. Men en HX får man räkna fler eller färre sekunder om man vill ändra på temperaturen.

Millenium och kvarn för 8800 på blocket: http://www.blocket.se/vi/15750176.htm?ca=11_s

Stefan Böna sa:

Maskinen är en HX-maskin som är snabb från och till ånga.

Klicka för att se resterande...

Och en HX är inte bara snabb, den är alltid redo. Man kan till och med skumma samtidigt som man drar en espresso. Eller sekunden efter att espresson är avstängd. Som en liten scout-espressomaskin (alltid redo ).

Wannabe sa:

Millenium och kvarn för 8800 på blocket: http://www.blocket.se/vi/15750176.htm?ca=11_s

Klicka för att se resterande...

Och du slog inte till direkt?????

Wannabe sa:

Millenium verkar vara ett bra köp. Dubbla kokare.
Och E-61 grupp.

Klicka för att se resterande...

Nope, den har inte dubbla kokare. Det är en HX apparat, med E-61 grupphuvud.