Nybörjare som behöver maskin

Hejsan,

Jag är ute efter en espressomaskin som passar bra till en nybörjare. Jag har använt en proffsmaskin på mitt jobb och jag vet hur det mesta funkar och hur man handskas med maskinerna.

Nu behöver jag en för hemmabruk men det finns ett problem. Jag vet inte riktigt hur rengöring fungerar och sånt där, vilket förmodligen är bra att kunna.

Jag har kollat på en Gaggia Classic, vad tycker ni om den? Är det en bra maskin för en amatör?

När det gäller kvarn har jag kollat på en kvarn från Gaggia.
(Jag har ett produktblad från dem)

Kan någon tipsa mig om en bra kvarn som inte kostar allt för mycket?

Med vänliga hälsningar,
D J

Var själv ute i nyköpträsket och letade all information jag kunde få tag på för ett tag sedan. Leta lite gamla trådar här och på coffegeek.com och homebarista.com så får du garanterat massa med rekommendationer och synpunkter vad gäller maskin och kvarn i din prisklass.

Generellt tycker alla espressoälskare att kvarnen är något man inte får snåla på - i din prisklass bör du lägga (nästan) lika mycket pengar på en kvarn som på en maskin.

Gaggia MDF ses nog som den billigaste acceptabla kvarnen, men Rancilio Rocky och Anfim Self och Best är snäppet bättre (och dyrare). Isomacs kvarnar har fått dålig kritik. Satsa hellre på en begagnad lite dyrare kvarn än en billigare ny. Köpte precis en Anfim KF Self för 1300kr och Rocky brukar gå för runt det begagnat också.

Ska du enbart göra espresso, dvs inte skumma mjölk eller dra varmt vatten är enkelkokare typ Gaggia funktionella. Förutom Gaggia så finns det en model från Rancilio som heter Silvia.

Brasilia har två modeller liknande Silvia'n som heter Club och Lady (samma kokare i olika förpackningar) som bland de jag känner klassas som bätre än Silvia'n. Dessa kan köpas nya i Frankrike för mindre än 400 euros. Hur marknaden ser ut I Sverige vet jag inte.

Faema har gjort en näst intill identisk version av Brasilia kokaren som anses vara den bästa av dessa. Family heter deras maskin (finns dock flera namn). Dock finns Faema'n i en version där kokare är av aluminium som dessutom är av en relativt dålig kvalitet så beroende på vilket vatten man har ska man vara försiktig med denna.

Franska Unic hade också en version med denna typ av kokare som heter MIN.

Du skriver nybörjare vilket får mig att tro att du kommer att byta maskiner längre fram. Då är ju begagnat intressant. Med den lilla erfarenhet jag har så skulla jag i så fall köpa en väldigt billig espressomaskin om budgeten är tight men försöka hitta en kvarn som inte behöver uppgraderas.

En person som vet hur man gör en bra espresso kan trolla fram en förvånansvärt bra espresso med en billig Krups liknande maskin om han har en bra kvarn men samma person kommer inte att gör en bättre eller ens lika bra espresso med en bra/fin espressomaskin och en undermålig kvarn. Med en bra kvarn kan man ju också enkelt göra presskanne kaffe, bryggkaffe osv.

Vilket uttömmande svar Mathias. Är också på jakt och hade bestämt mig för en silvia, men nu blev jag fundersam. Förstår jag dig rätt att faema är bättre än brasilia com är bättre än silvia? Jag bor i Enskede så vattnet borde ju inte vara ngt problem. Beställa från Frankrike borde också gå lätt.

Det pratas väldigt lite om Silvia i Frankrike men desto mer om Faema och Brasilia vilket ju är tvärt emot USA.

Faema'n tror jag inte tillverkas längre så där är det bara begagnat som gäller (tex ebay tyskland/italien/frankrike). Personligen misstänker jag att skillnaden är väldigt liten, så liten att jag förmdligen inte skulle kunna detektera den i ett blindtest.....

Är man tålmodigt och bevakar begagnatmarknaden kan man hitta Brasilia/Faema från 50 euro och uppåt. Mycket maskin för liten budget.

Jag har en av varje (Brasilia/Faema) dock ingen i drift. Faema har traditionell OPV medans Brasilia har en specialare av 3-vägs ventilen som gör att den fungerar som en OPV (som inte går att reglera).

Vad gäller ny kvarn för hemmabruk som inte är alltför dyr så skulle jag titta på Eurekas minsta model, Mignon:

http://www.eureka.co.it/home.php?id=mignon_famiglia
http://www.bellabarista.co.uk/coffeegrinders/proddetail.asp?prod=MCI/MT220MATTB

Det finns en Lady på blocket just nu, men för 5000:- (inklusive kvarn), vilket låter lite mycket i ljuset av vad du skriver Mathias.
http://www.blocket.se/goteborg/Espressomaskin_Brasilia_Lady_27610435.htm?ca=11&w=3

Om jag inte minns fel så är Lady ganska solid och tar lång tid på sig att bli varm.. eller?

Eftersom jag bor i Frankrike så är jag väldigt bortskämd med betydligt lägre priser. Kvarnen är inget jag skulle köpa.... Du kan ju alltid testa att lägga ett lägre bud på espressomaskinen utan kvarn.

Fraktkostnaden är ju också viktig samt eventuella transport skador som kan uppstå. Tyskarna är bortskämda med låga transportkostnader. Att skicka från Frankrike är väldigt dyrt.

Glömde uppvämningstid. Allting är ju relativt men du har ju 1200W att värma några kilo mässing och 3dl vatten så jämfört med andra hemmamaskiner klassar jag den som relativt snabb. Sök här på forumet, det finns minst en användare av en Brasilia i rullorna som kanske kan svara.

DJ: Om du är van vid professionella maskiner kan du lätt bli besviken på små hemmaskiner i början. Det är betydligt lättare att använda en dubbelkokare på 100 kg med fast vatten- och avloppsanslutning än en hemmaskin med allt extrapill det innebär. Extrapill?

• vattenpåfyllning
• spillbrickstömning
• hålla emot maskinen så den inte glider iväg när du sätter i handtaget
• flushning
• temperatursurfning
• slå på ångkokning före mjölkskumning
• slå av ångkokning och kyla maskinen före espresso efter mjölkskumning
• hänsynstagande till begränsad kapacitet
• mm...

Rengöring kommer man inte ifrån vare sig man har en professionell maskin eller en för hemmabruk, men som anställd barista kanske sådant har skötts av annan personal. Hemma är det dock du som sköter det. Där tillkommer några ytterligare punkter till extrapillistan.

Vill du ta ett steg ytterligare? Satsa på en helmanuell maskin, såsom La Pavoni Europiccola. Bökig på annat sätt än Gaggia Classic eller Silvia, men på vissa sätt mindre bökig. Frågar du mig är den dock betydligt trevligare och roligare att hålla på med, men det är ju en smaksak.

Det senaste för mig är dessutom att köra handkvarn. Billigare och på vissa sätt bättre än elkvarn, men ännu en grad extrapill.

Hmmm, Om du kan hosta upp för en Izzo Duetto så slipper du allt det där extrapillet. Jag kan stryka samtliga extrapillpunkter på Joheys lista när jag använder min Duetto. Fast det är klart mm... kan ju innebära vad som helst;

Ett litet tillägg fr en som just bytt upp sig till en enkelkokare med e61 är att det är betydligt lättare att få till bra kaffe med en e61 (eller likvärdig) grupp. Jag hade tidigare en Gaggia Classic och det var lärorikt men betydligt mer krävande.

Köpte en Rancilio Silvia för drygt 10 år sedan. Upptäckte snart att den var kräsen när det gällde malningsgrad och fick därför investera även i en Rockky. Båda är verkligen gedigna och har fungerat perfekt sånär som på en trasig magnetventil för något år sedan. Beställde en ny från Tyskland och sen funkade den perfekt igen. Tänker dock varje gång jag skummar att man skulle ha en med dubbla värmare. Silvia och Rocky är dock en svårslagen kombo i sitt segment.