kanalisering i nakenfilter.

Ser att när jag kör med konvex tamper att genomströmmningen börjar i ytterkanten och vandrar mot mitten. Med plantampning är det jämnare genomströmmning över hela filtret.

Olika bönor, olika rostning, olika karraktär... med andra ord det är hopplöst att kontrollera alla parametrar men en rolig utmaning
Stämmer inte alltid men "what you pay is what you get..."

joakim, hur sänker man trycket ? nu när du säger det så kanske det är så att det är lite högt, extraktionerna har alltid gått snabbt, 12-20 sek. Aldrig så långa som 30 utan att det blir lungo...

kan man sänka trycket p åalla maskiner ??

yes åldern på kaffet påverkar framförallt om vi snackar bra och dåligt kaffe. Man bör eftersträva att inte hålla pf utanför bryggruppen i onödan innan en extraktion. Svalare pf is not good.

dan frithiof sa:

joakim, hur sänker man trycket ? nu när du säger det så kanske det är så att det är lite högt, extraktionerna har alltid gått snabbt, 12-20 sek. Aldrig så långa som 30 utan att det blir lungo...

kan man sänka trycket p åalla maskiner ??

Klicka för att se resterande...

dan frithiof, jag vet inte om jag är rätt person att svara på frågan "om det går att sänka trycket på alla maskiner", PAC (Maskindoktorn) eller någon annan ingenjör kanske har ett svar. Ett tidigare svar från PAC är att maskinen måste vara tryckreglerad (OPV). Du kanske kan fråga tillverkaren eller någon leverantör som säljer din maskin?

Om du labbat med malningsgrader och tampning men ändå får en för snabb extration så låter det väll som att tycket kan vara för högt, så var det för mig i alla fall. Är det brygg- eller koktryck du kan avläsa på din maskin? Optimal bryggtyck är 9 bar. PAC har tillverkat sin egen manometer http://www.riktigtkaffe.se/showthread.php?t=5918&highlight=manometer som säkert är optimal att använda för att mäta bryggtrycket.

Jag kikade lite i användarmanualen (se länk nedan), men jag kunde inte hitta något om att kunna påverkar trycket.

http://www.lapavoni.com/PDF/MAN_domusbar.pdf

det verkar som om min maskin är en Poc......

Ge pucken expansionsmån så försvinner kanaliseringen

Jemo sa:

en annan aspekt som kan spela in är kvarninställning och dosering. det är (upplever jag i alla fall) större risk för kanalisering om man överdoserar mycket. jag körde länge både malningsgrad och dosering på känsla, dvs jag provade mig fram på båda dessa parametrar tills jag tyckte det blev bra. jag överdoserade oftast rätt mycket. och påfallande ofta fick jag kanalisering. för att komma tillrätta med problemen skaffade jag en våg och såg till att alltid dosera exakt 18 gram till en dubbel och ställde in malgraden efter det. nu får jag nästan aldrig kanalisering längre. dessutom är det betydligt lättare att snabbt hitta bra inställningar om man håller en parameter konstant.

Klicka för att se resterande...

Jag skulle bara vilja bumpa den här tråden genom att tacka Jemo för en fin pekare i rätt riktning mot mindre kanalisering: lägre dosering. jag har vetat om att jag överdoserat mycket, men nu har jag förstått att det finns ytterligare ett problem med överdosering: spridarfiltret kan nudda den expanderande kaffepucken och då är det lättare att kanalisering uppstår. självfallet minskar den risken vid en lägre dos.
en annan intressant iakttagelse som jag gjort är att kaffet numer börjar komma jämnt från hela filterkorgens yta och inte som förr, från kanterna.

Håller med Tobiemme! Har testat att gå ner från 21 till 18g med klar förbättring. När pucken expanderar (vilket den gör ordentligt) slår den inte i spridarfilterskruven och kanaliseringsrisken minskar avsevärt.

Är inne i den långa tunneln chanelering har testat det mesta av tipps och råd har inte testat konvex tamper. Går i tankarna på ny kvarn? Kanske ska prova ny filterkorg kan det ha betydelse har alltid hyfsat färskt kaffe. Kaffet smakar bra men det är J-VLIGT irriterande att det ska spruta S-TAN

TTobbe sa:

Är inne i den långa tunneln chanelering har testat det mesta av tipps och råd har inte testat konvex tamper. Går i tankarna på ny kvarn? Kanske ska prova ny filterkorg kan det ha betydelse har alltid hyfsat färskt kaffe. Kaffet smakar bra men det är J-VLIGT irriterande att det ska spruta S-TAN

Klicka för att se resterande...

jobbigt!
hade du kollat bryggtrycket? annars skulle jag testa: 1. ytterligare finare malning, 2. ingen knackning och 3. ingen utjämning med fingret av det malda kaffet. utgå från en dos på max 18 gram – det borde din E61 kunna rymma.

Jag provade precis att inte stryka ut och jämna till utan tampa direkt och voila det gick mycket bättre. Min teori är att dömma av de hål jag fått i pucken innan satt alla centrerade 4 hål mitt i pucken. När jag strycker ut packar jag kanterna i PF fulla speciellt mot mig och det blir mindre kaffe i mitten. När jag istället tampar direkt så blir det mer packat i mitten och lite mindre vid kanterna och då fördelas avttnet över hela pucken istället? Make sense??

Tobiemme sa:

jobbigt!
hade du kollat bryggtrycket? annars skulle jag testa: 1. ytterligare finare malning, 2. ingen knackning och 3. ingen utjämning med fingret av det malda kaffet. utgå från en dos på max 18 gram – det borde din E61 kunna rymma.

Klicka för att se resterande...

Har KG:s mannometer på lån och har ett tryck på 10 kg vid stängd ventil. Wdt:ar knackar inte petar inte med fingrarna tampar inte särskilt hårt kanske dosar lite mycket. Extrationen börjar utifrån och går mot mitten och det är i början det sprutar mest sen blir det lugnare. Utgår från den rosa pricken på kvarnen och provat det mesta i malningsgrader.

TTobbe sa:

Har KG:s mannometer på lån och har ett tryck på 10 kg vid stängd ventil. Wdt:ar knackar inte petar inte med fingrarna tampar inte särskilt hårt kanske dosar lite mycket. Extrationen börjar utifrån och går mot mitten och det är i början det sprutar mest sen blir det lugnare. Utgår från den rosa pricken på kvarnen och provat det mesta i malningsgrader.

Klicka för att se resterande...

det låter faktiskt ändå som överdosering är problemet... ta fram vågen och mät upp 18 gram malet kaffe och justera enbart malningsgraden så att du får en 6 cl dubbel på ca 25 sek. skit i hur det smakar (brukar inte vara så upphetsande). efter det, justera kvarnen ett litet uns finare och prova att dra ett nakenskott och se hur det ser ut.

Nu funkar det riktigt bra maler lite finare men man får inte dosa för mycket får inte ta mer än 15 16 g kanske ska prova en annan dubbelkorg för ett stadigare resultat kanske sänka trycket lite?

TTobbe sa:

Nu funkar det riktigt bra maler lite finare men man får inte dosa för mycket får inte ta mer än 15 16 g kanske ska prova en annan dubbelkorg för ett stadigare resultat kanske sänka trycket lite?

Klicka för att se resterande...

15-16g till en dubbel????? Jag trycker ner 16gr i en enkelkorg hmy: Och då har jag ändå MINSKAT mängden nu när jag mätar vikten. Gissar att det är mitt stora problem med kanalisering.....

Bumpar lite på förekommen anledning... Jag har kört ett antal olika singelkaffen ett tag och haft en jämn kvalitet på skotten, och kanalisering har varit undantag snarare än regel. Bytte till Passalacqua Mehari som är en gammal favorit, men jag får med samma teknik som vid singelkaffen enbart kanalisering och äcklig bränd smak som resultat!

Jag har naturligtvis testat olika doseringar/malningsgrader/tampningstryck samt wdt och preinfusion, utöver att jag använt min tidigare invanda teknik och intuition som funkat bra hittills. Kan verkligen kaffet vara boven och därför bortom allt hopp för ett bra skott? Eller är det bara att Passalacquan kräver extremt mycket finare malning och lägre dosering än singelkaffen? Köpte påsen på café IT i Göteborg och de har mycket hög omsättning på sitt kaffe; har svårt att tro att det skulle vara så extremt gammalt.

Hade initialt mycket kraftiga kanaliseringsproblem med min begagnade Giotto. Vassa äcklilga strålar från kanten av filterkorgen samt ojämnt flöde (kaffet kommer ut på ett ställe på filerkorgen, och det är inte i mitten). Så jag provade alla förslagna metoder:

-Provade att mala finare (bättre men bara en kort stund av extraktionen, sedan kanalisering)
-Provade att tampa utan distribution (ingen förbättring)
-Hade rejält varm filterkorg och nytt kaffe (hjälpte inte)
-Provade WDT (bättre, men inte borta)
-Vågade upp 17g kaffe (bättre men inte borta)
-Försökte sänka bryggtrycken med OPVn, men den hade kinkat fast och jag orkade inte meka hela natten. Så nästa morgon löste sig problemet på ett annat sätt. Och sen blev det ännu bättre

1. Problemet berodde till strösta del på dålig distribution i filterkorgen. Trodde inte det var så viktigt, efter mina erfarenheter med Silvia och Gaggia Classic. Men efter att jag kört ordentlig traditionell distribution (Nerifrån och upp. Uppipfrån och ned samt från sida till sida) så försvann kanaliseringen totalt. Dessutom jättefin extraktion från mitten av korgen.
2. Ännu bättre blev det när jag började mala ner i en liten burk som jag rör bort alla klumparna i med potatissticka (i stället för WDT som jag tycker är krångligt och söligt). Skedar sedan i kaffet i filterkorgen. Efter det enklare distribution, lagon tamp och vips, perfekt resultat 8 av 10 shots

Lycka till.

Grindmaster Flash sa:

Nerifrån och upp. Uppipfrån och ned samt från sida till sida

Klicka för att se resterande...

Intressant, är dock inte helt säker på att jag fattar vad du menar med nerifrån och upp osv.

Jacob sa:

Intressant, är dock inte helt säker på att jag fattar vad du menar med nerifrån och upp osv.

Klicka för att se resterande...

Hej, kolla tex http://www.espressovivace.com/article2p1.html för illustration steg 3-6. Alltså, det är mer eller mindre bara att stryka ut kaffehögen ut mot kanten åt alla håll. Med vilken teknik man gör det spelar nog inegn större roll i sammanhanget.

I dag är jag glad perfekta skott mitt största problem var gammalt kaffe.

Kannalisering.. Förstår vad som "händer" men hur ser man det?
Och var hittar man en så pass fin våg att man kan mäta 15-18g? ;D