Jag ger upp (snart)...

Ok... jag vill inte kalla mig nybörjare på det här området. Har ägt olika maskiner och kvarnar sen mitten på 80-talet. Men nu vet jag inte om jag vill vara med längre...

Jag bytte min Gaggia Classic mot en Izzo Vivi II för att jag inte gillade temperaturinstabiliteten i Gaggian, att vänta 33,4 sekunder efter att den gröna lampan tänts innan man släpper på vattnet eller att konstruera om maskiner med PID:ar är inte riktigt min grej.

Jag inbillade mig att det skulle bli lite enklare om man betalade lite mer. Jag hade uppenbarligen fel.

Jag får helt enkelt inte till det med flush:ningen. Efter att ha testat precis ALLT gjorde jag för en vecka sedan en helomvändning. Skruvade ner trycket ytterligare lite (nu 1.0 bar) och körde flush-and-go på 20 sekunder. Blev bra. Testade 22 sekunder. Bättre. Körde så i fyra dagar och fick riktigt bra espresso. Sen fick jag för mig att jag skulle vilja ha lite, lite mer kaffe i varje shot, så jag vred ratten på min Minimoka M203 ett halvt varv... sedan dess har det smakat SK*T. 18 sekunder, 25 sekunder, spelar ingen roll.

Kan malningsgraden verkligen påverka så mycket? Jag har vridit tillbaka och kör samma mängd kaffe som innan, ingen skillnad. Vad gör jag för fel?

(Maskinen har i regel varit på 1-3 timmar vid varje test, kaffet är det inget fel på, alla parametrar utom just flush:ningen är konsistenta. Själva shot:en (alltid en dubbel) SER väldigt fin ut, inget fel på crema eller så. Det är bara det att den smakar apa, och jag har svårt att avgöra om det är bränt eller surt. )

Dags att ge underverket en spabehandling? och underredestvätt?

rengöring?

Hade samma erfarenhet för ett par dagar sedan. Det var bara dags för rejäl genomgång. Tog ut sridarfilter och skrubbade ren, kalkade av kokaren och görde en redig omgång med grupprengöring. Allt till vilt ackompanjemang av min 1,5 åring. Oj vad kul det var!

Det som förvånade mig var att det var en enormt plötslig grej. Det var som att maskinen bara sa ifrån. Men efter lite omsorg så smakade kaffet utmärkt igen!

/m.

Gjorde rent för fyra dagar sedan. Med blindfilter, rengöringspulver och allt...

Men ok, det skadar inte att göra det igen.

Det lät ju lite deppigt. Men du använder väl blindfiltret utan pulver varje dag?

Jag gör rent mellan kopparna t.o.m, men det kanske är lite väl nitiskt..

Hoppas det ordnar sig i a f!

/m.

Jag skulle gissa att det är kaffebönorna som är problemet.

Ett paket med kaffebönor bör du dricka upp på ett par dagar, du kommer trots det att känna skillnad på första och sista koppen från paketet.

Om du provar nyrostat kaffe, börja drick det ca. 3-4 dagar efter rostningen och så länge det smakar bra, jag skulle gissa ca. 10 dagar efter rostningsdatum.

Skulle satsa på så omfattande rengöring som möjligt om jag var du, inte bara blindfiltret med pulver i. Avkalkning om du haft maskinen nåt halvår eller mer, skruva loss spridarfiltret (glöm inte hur det sitter annars blir det inte kul när du ska montera ihop det igen) och gör rent. Lägg portafiltret i t ex en kastrull med hett vatten och backflush-rengöringsmedel och låt stå över natten, skölj noga och länge i kallt vatten dagen efter. Men plasten på handtaget ska inte blötas med medlet, kan bli fula fläckar tror jag.

Tanaris sa:

...och körde flush-and-go på 20 sekunder. Blev bra. Testade 22 sekunder. Bättre. Körde så i fyra dagar och fick riktigt bra espresso. Sen fick jag för mig att jag skulle vilja ha lite, lite mer kaffe i varje shot, så jag vred ratten på min Minimoka M203 ett halvt varv... sedan dess har det smakat SK*T. 18 sekunder, 25 sekunder, spelar ingen roll.

Kan malningsgraden verkligen påverka så mycket? Jag har vridit tillbaka och kör samma mängd kaffe som innan, ingen skillnad. Vad gör jag för fel?

Klicka för att se resterande...

Backflushning efter varje kaffe-session är ett bra tips. Man behöver inte använda rengöringspulver särskilt ofta om man gör så. Man håller ju skräpuppbyggnaden stången ändå.

Det där med timad flushning är ingen bra grej. Vi måste inse att våra maskiner är beroende av omgivningen, både fukt och temperatur, så att gå slaviskt efter ett stoppur gör att man får lika mycket variation som vädret. Just nu är det över 30 grader på vissa ställen i vårat land, då får man flusha längre för att få ner grupphuvudet i temp.

Så, släng klockehelvetet åt skogen och lyssna/titta på vattendansen istället.

Lägg portafiltret i t ex en kastrull med hett vatten och backflush-rengöringsmedel och låt stå över natten, skölj noga och länge i kallt vatten dagen efter. Men plasten på handtaget ska inte blötas med medlet, kan bli fula fläckar tror jag.

Klicka för att se resterande...

Nej för sjutton!!!!!!

Rengöringsmedlet är ett koncentrat som bildar starka syror, det fräter på metallen om man låter det hållas för länge. Överdrivna tider med backflushmedel förstör dina handtag.
Följ bruksanvisningen för rengöringspulvret! Jag vet att det är svårt att läsa bruksar () men med rengöringsmedlet är det nödvändigt.

Jag är nog korkad, för jag grejar inte att stå och titta och lyssna och avgöra när en viss punkt har nåtts.

Finns det ingen utrustning som ger perfekt resultat på ett mer... vetenskapligt sätt?

Tanaris sa:

Jag är nog korkad, för jag grejar inte att stå och titta och lyssna och avgöra när en viss punkt har nåtts.

Finns det ingen utrustning som ger perfekt resultat på ett mer... vetenskapligt sätt?

Klicka för att se resterande...

Jag är typen av person som gärna vill ha tekniska lösningar på saker jag själv inte orkar med att hålla reda på, blomvattning, extraktion, malning etc......men!

- Jag har slutat räkna vid extraktion och flushning innan brygg. Jag drar igång flushningen och lyssnar tills det slutar "fräsa" om vattnet, och hör att det bra strilar ner.
- Sen tittar jag på creman och stoppar när det börjar ljusna lite för mycket (allting helt ovetenskapligt och därtill godtyckligt för stunden)

Jag kan inte påstå att jag får perfekt kaffe, men det är så pass bra att jag ändå kan njuta av min nygjorda kopp. Är man väl på den nivån så är jag nöjd, annars tror jag att jag skulle bli tokig av perfektionsjagande. Jag är en pedant, men bara när jag själv väljer att vara det

"reach out with your feelings"

Tanaris sa:

Jag är nog korkad, för jag grejar inte att stå och titta och lyssna och avgöra när en viss punkt har nåtts.

Finns det ingen utrustning som ger perfekt resultat på ett mer... vetenskapligt sätt?

Klicka för att se resterande...

Visst finns det det. Enkelt, lätt som en plätt, köp en duett!
Alltså en espressomaskin med dubbla kokare.

OK, kanske inte lösningen du (eller plånboken) ville höra... Men det är mer vetenskapligt, punktligt, exakt och repeterbart. Är temperaturen rätt smakar det fett!

OK, slut på dagens rim och ramsa... Jag ska genast sluta tramsa.

Jag blev också rädd där, INTE pf i rengöring över natten! Normalt sett är drygt en halvtimme som gäller, sedan noggrann sköjlning i vatten.

Efter rengöring av maskin med medel kommer du förmodligen inte att få något bra skott, utan låt gå två skott som du slänger i vasken, sedan gör du skott som ska drickas.

Kaffe kommer du aldrig att göra bra med "vetenkapliga" medel. Du kommer inte att kunna måla en tavla, göra musik osv med sådana vetenskapliga medel som det talas om (även om sådana tavlor och musik finns, är det ju inga känslosamma uttryck). Att göra kaffe är en konstform, och jag skulle vilja säga att du måste använda dina sinnen för att göra gott kaffe . Och tålamod krävs, därför att mycket övning kommer det bli. Tro mig, det tar många många skott innan man hittar de olika sakerna som påverkar vad i smak. Medlen som används, hur de används osv, det finns det kunskap om, men just när du använder grejerna kan det gå på tusentals sätt, speciellt om man väger in bakgrunden till just de enstaka bönor du maler ner i filtret. Ingen extraktion är precis som den andra, utan kommer skilja sig någit från gång till gång. Man vill att skillnaden går mot noll, men kommer aldrig att bli just noll.

Bjarne sa:

Jag är typen av person som gärna vill ha tekniska lösningar på saker jag själv inte orkar med att hålla reda på, blomvattning, extraktion, malning etc......men!

- Jag har slutat räkna vid extraktion och flushning innan brygg. Jag drar igång flushningen och lyssnar tills det slutar "fräsa" om vattnet, och hör att det bra strilar ner.
- Sen tittar jag på creman och stoppar när det börjar ljusna lite för mycket (allting helt ovetenskapligt och därtill godtyckligt för stunden)

Jag kan inte påstå att jag får perfekt kaffe, men det är så pass bra att jag ändå kan njuta av min nygjorda kopp. Är man väl på den nivån så är jag nöjd, annars tror jag att jag skulle bli tokig av perfektionsjagande. Jag är en pedant, men bara när jag själv väljer att vara det

Klicka för att se resterande...

Väl talat Bjarne - kan inte annat än att hålla med. Försöker också koppla bort det vetenskapliga och mer titta, lukta och smaka mig fram till en bra espresso nuförtiden - går faktiskt alldeles utmärkt... Och fram kommer ljuvliga droppar som absolut kan hävda sig mot proffsmaskiner på stan:blush:

Kaffe kommer du aldrig att göra bra med "vetenkapliga" medel. Du kommer inte att kunna måla en tavla, göra musik osv med sådana vetenskapliga medel som det talas om (även om sådana tavlor och musik finns, är det ju inga känslosamma uttryck). Att göra kaffe är en konstform, och jag skulle vilja säga att du måste använda dina sinnen för att göra gott kaffe . Och tålamod krävs, därför att mycket övning kommer det bli. Tro mig, det tar många många skott innan man hittar de olika sakerna som påverkar vad i smak. Medlen som används, hur de används osv, det finns det kunskap om, men just när du använder grejerna kan det gå på tusentals sätt, speciellt om man väger in bakgrunden till just de enstaka bönor du maler ner i filtret. Ingen extraktion är precis som den andra, utan kommer skilja sig någit från gång till gång. Man vill att skillnaden går mot noll, men kommer aldrig att bli just noll.

Klicka för att se resterande...

Måste säga att det var riktigt fint sagt det där - nu måste jag komma och provdricka hos dig på Söder också...

Musicman sa:

Måste säga att det var riktigt fint sagt det där - nu måste jag komma och provdricka hos dig på Söder också...

Klicka för att se resterande...

Det tycker jag du ska!

Tanaris sa:

Jag är nog korkad, för jag grejar inte att stå och titta och lyssna och avgöra när en viss punkt har nåtts.

Finns det ingen utrustning som ger perfekt resultat på ett mer... vetenskapligt sätt?

Klicka för att se resterande...

Kanske detta kan vara något?
http://www.home-barista.com/forums/monitoring-brew-temperature-e61-silvia-t1352.html

Har dock inte provat själv...

OK, nu har jag köpt och installerat den här (http://www.home-barista.com/forums/monitoring-brew-temperature-e61-silvia-t1352.html) termometerproben, adaptern samt en Auber PID som endast fungerar som display. Allt från Eric Svendson som "uppfann" eller i alla fall genomförde iden med att mäta vattentempen i brygghuvudet. Det har gjort all skillnad för mig. Jag äger en Expobar Pulser som är kända för att gå heta. Nu har jag försått hur jämarns het den går. För att komma ner i vattentemp på 88 grader måste jag flusha ca 3 dl! Knepigt nog blir kaffet bäst om jag går ner i temp så mycket för att sedan vänta på att det skall stiga till 92-94 grader (vilket i och för sig även andra säger). Jag har all respekt för inläggen ovan om att det är och skall vara en konst att mecka en espresso, men med hundra andra parametrar att spela med så känns det väldigt bra att minska felkällorna i en av dem när man som jag är nybörjare. Tidigare fick jag ganska sällan ut ett acceptabelt skott, men nu är ca 8/10 goda och kanske 4-5/10 riktigt,riktigt goda. Nu gäller det att finjustera de andra parametrarna så att jag kan få ännu bättre upprepbarhet på de bästa skotten. Själva utrustningen med frakt var ganska dyr, ca 1400 kr, men då ingick en mindre donation till Coffee-Kids. Det är mycket möjligt att denna utrustning inte passar eller skulle hjälpa alla men jag tyckte det var värt att meddela att min erfarenhet är enbart god.

/Myskin

kul att du är på rätt spår!
vet du ifall du kan ändra på inställningen för kokartrycket på din maskin? det kanske gör att den inte går så varm, tänkte jag.

Jo det bör gå att ändra på pressostaten, har kollat lite på det men känt mig lite osäker på den manövern. Dessutom minskar ju även ångprestandan (min fru vill ibland ha en latte..). Däremot så skall det finnas en reduceringsbricka i Teflon eller värmetålig plast som man sätter i vatteningången till thermosyfonen. Jag har försökt få tag på en sådan (ca 20 mm i diameter, 2 mm tjock och ett 2 mm hål i mitten) utan framgång. Någon som har en ide om något man kan tillverka en sån från?

/Myskin