Hjälp till första köpet

Jag planerar att köpa mina första espressomaskin och behöver lite tips. Min budget ligger på cirka 4000 och jag funderar på om jag ska köpa både kvarn och maskin för pengarna eller om jag ska lägga allt på en maskin och vänta ett tag med kvarnen. Vad tycker ni?

Det vore snällt om någon har bra förslag på en maskin eller kvarn också. Hur bra maskinen skummar mjölk är inte så viktigt för mig, prioriterar hellre en fin crema och att jag inte måste vänta 20 minuter innan jag kan börja göra kaffet.

Av erfarenhet under en ganska intensiv kaffeutveckling under några månader så är kvarnen viktigast. Angående start tid så fins det faktiskt timer. Jag skulle föreslå att köpa en rocky eller m-203 ny och sedan kolla efter en riktigt billig maskin med riktig filter korg. Eller söka begagnade paket med maskin och kvarn typ gaggia clasic ransilio silvia.

jag skulle också vilja vända på steken: köp en bra kvarn som du kan ha kvar när du sparat ihop till en begagnad bra maskin. med en bra kvarn kan du uppleva helt nya grejor med kaffet, även draget i en billig presskanna eller en lika billig mokakanna. är espresso din grej så kan jag inte nog rekommendera att vänta ut att en billig E-61-maskin ska dyka upp på blocket eller här i forumet. de är otroligt skottsäkra och kan med lite träning leverera fantastiskt nyansrikt espressokaffe. (men det förutsätter förstås en bra kvarn.)
välkommen hit förresten!

Var precis i samma sits som dig för 1 år sedan, skulle köpa en maskin. Hittade detta forum saken blev 1000ggr svårar att just köpa den där man hade sett ut efter lite snack på detta forum.
Så efter 1 år handlade jag då Silvian samt Rocky och kan bara konstatera att jag är hittintils supernöjd, visst lite dyrare än vad som jag hade tänkt då för 1 år sedan, men ångrar ingenting idag.
Har inget att jämföra med förutom en helautomat Siemens 650001 eller vad den heter och visst den har många olika kaffevarianter som med min Silvia, rengörning sumplåda allt det där är nog samma skötsel med men som alla andra sa på detta forum så känns det bra med en halvautomat. Sen just Silvian finns det otaligt mkt om på nätet filmer på rengörning, avsvalning,ja det mesta som man vill veta egenterligen.
Så från mig till er alla 1 riktigt stort T

Alxe, du kan nog hitta en bra begagnad maskin och kvarn för 4000 om du har lite tålamod.

Några exempel:
Gaggia Classic och Rancilio Silvia är bra maskiner. MiniMoka 203 och Rancilio Rocky är bra kvarnar.

Välkommen till Riktigt Kaffe!

Maskiner med kokare och konstruktion som är nåt att hänga i julgran tar oftast typ 30 minuter att värma upp. Undantaget är Pavonis lilla Europiccola eller lite större Professional, såna blir varma på typ tio minuter.
Många föredrar att göra kaffe på det sättet som passar en sån maskin: man gör en kopp espresso en gång om dagen eller kanske två. T.ex.: maskinen sätts på vid frukost, kaffet mals, man gör sin espresso. Max två koppar. Efter att man har gjort kaffet kan man ånga mjölk, om man är lagd åt det hållet. Sen stängs maskinen av för resten av dagen, eller åtminstone tills kvällen.

En liten Pavoni - eller en Gaggia Factory, den funkar på samma sätt - har ingen termostat i kokaren. Den blir asvarm efter ett tag, så därför måste den stängas av (den svalnar fortare om man lägger våta handdukar över den).

Men måhända passar den där rutinen dig?

Vad gäller maskin + kvarn och pengar så är det på gränsen med 4000, iallafall så länge du tittar på nya grejer. Förslaget blir, som alltid, att lägga ungefär minst 2500 på kvarnen, du får helt enkelt inte en bra espressokvarn under den summan - förutom om du köper en handjagare, då kan du komma undan med en 700-800. Handjagare skulle förresten passa rätt bra till den som tycker att kaffe-stilen med en Pavoni
Som Tobiemme säger - börja gärna med kvarnen. Och jag håller med honom även om E-61:an, det är väldigt trevligt att ha en sån att börja med. Förlåtande grupp, blir oftast jättebra espresso, man leds automatiskt in i "rätt" arbetssätt för de lite dyrare maskinerna om hobbyn biter sig fast i dig och du vill ha något dyrare, större - samtidigt som en E-61:a brukar kunna hålla i många år.

Tack för all tips och välkomningar!!

Jag har jobbat flitigt under jullovet och lyckats höja taket lite på min budget så jag väljer just nu mellan en gaggia classic och en rancilio silvia på maskinsidan och mellan en rocky och en minimoka m203 på kvarnsidan. Någon av dem som är att föredra eller blir det lika bra vilken jag än väljer? Är det någon som har koll på starttider på de maskinerna eller vet var man kan hitta sådana detaljer?

Det är två frågor som dykt upp när jag läser tråden.. Vad är en E-61? Är det en modell från ett märke eller ett speciellt espresso-system? Och vad är en handjagare?

Sen funderade jag också på det här med att köpa begagnat. Finns det inte en risk att man får lite slitna grejer som kommer gå sönder snart? Hur länge kan man räkna med att en kvarn och en maskin håller?

alxe sa:

Tack för all tips och välkomningar!!

Jag har jobbat flitigt under jullovet och lyckats höja taket lite på min budget så jag väljer just nu mellan en gaggia classic och en rancilio silvia på maskinsidan och mellan en rocky och en minimoka m203 på kvarnsidan. Någon av dem som är att föredra eller blir det lika bra vilken jag än väljer? Är det någon som har koll på starttider på de maskinerna eller vet var man kan hitta sådana detaljer?

Det är två frågor som dykt upp när jag läser tråden.. Vad är en E-61? Är det en modell från ett märke eller ett speciellt espresso-system? Och vad är en handjagare?

Sen funderade jag också på det här med att köpa begagnat. Finns det inte en risk att man får lite slitna grejer som kommer gå sönder snart? Hur länge kan man räkna med att en kvarn och en maskin håller?

Klicka för att se resterande...

E-61 rocket är en espresso maskin,

Silvian har vunnit testet öve gaggia classicen iaf om de nån hjälp, sen ska rockyn passa mkt bra till den oxå, slå till på dem två, de gjorde jag!

Handjagare är en handdriven kvarn, en kvarn som inte är elektriskt, utan man maler genom att veva.

Du kan ju börja med att köpa min kvarn om du vill....

http://www.riktigtkaffe.se/showthread.php?t=6960

alxe sa:

Tack för all tips och välkomningar!!

Jag har jobbat flitigt under jullovet och lyckats höja taket lite på min budget så jag väljer just nu mellan en gaggia classic och en rancilio silvia på maskinsidan och mellan en rocky och en minimoka m203 på kvarnsidan. Någon av dem som är att föredra eller blir det lika bra vilken jag än väljer? Är det någon som har koll på starttider på de maskinerna eller vet var man kan hitta sådana detaljer?

Det är två frågor som dykt upp när jag läser tråden.. Vad är en E-61? Är det en modell från ett märke eller ett speciellt espresso-system? Och vad är en handjagare?

Sen funderade jag också på det här med att köpa begagnat. Finns det inte en risk att man får lite slitna grejer som kommer gå sönder snart? Hur länge kan man räkna med att en kvarn och en maskin håller?

Klicka för att se resterande...

E-61 är ett "system".. Det är en typ av bryggrupp som flera tillverkare använder sig av (BFC, vibiemme, quockmill osv)
Dessa maskiner kostar generellt 10000 och uppåt.
E-61 - maskiner har en stabil värme i brygghuvudet eftersom varmt vatten pumpas runt inne i gruppen och filterkorgs diametern är 58mm (tror det gäller alla eller sitter jag här och hittar på?)

Sen får de andra medlemmarna hjälpa mig för mer vet jag inte

Om din budget är tajt, glöm inte att räkna in tillbehör också...du kommer att behöva:
-Borste för rengöring av bryggruppen
-Rengöringsmedel
-Tamper
-Blindfilter
-Kaffe
-ev mjölkkanna
-ev tampermatta

Så klart du köper en begagnad handjagad Pavoni som ger mycket maskin för pengarna. Då har du mer kvar att lägga på en bra kvarn


//Matte

Englund sa:

Om din budget är tajt, glöm inte att räkna in tillbehör också...du kommer att behöva:
-Borste för rengöring av bryggruppen
-Rengöringsmedel
-Tamper
-Blindfilter
-Kaffe
-ev mjölkkanna
-ev tampermatta

Klicka för att se resterande...

I början så körde jag med tandborste för rengöring.
Plasttampern som följde med (ej optimerat men funkar om budget är tajt).
Mjölkkanna (funkade en vanlig halvliterskopp /mugg för mig).
Tampermatta (duger eg. med vilken tjockare gummibit som helst).

Så man behöver ju inte köpa alla tillbehör på en gång.

Plasttamper går väldigt mycket bort och Halvliterskopp omöjliggör ett bra skum.

Däremot tandborste och gummibit funkar ju om man vill spara lite...

kaffe med slice sa:

Så klart du köper en begagnad handjagad Pavoni som ger mycket maskin för pengarna. Då har du mer kvar att lägga på en bra kvarn


//Matte

Klicka för att se resterande...

Håller helt med. Kan vara svårt i början, men desto större blir belöningen när man lyckas. Jag har druckit några av mina bästa koppar från pavonin på jobbet med en minimoka-kvarn till hjälp. Allt för under 3000! Sen är den föredömligt liten, snabb och snygg! Lycka till med beslutsångesten...

/micke

p.s. Pavonins stora nackdel är om man tänker sig göra kaffe till middagsgäster el dyl. Det är bara att glömma. Jag har en rutin som gör att jag kan klämma ut en ok och två bra kaffe på raken. Sen är det tvärstopp och man får börja om från början.

"Handjagare" brukar jag för min del mest använda om manuella kaffekvarnar, där känner man sig verkligen som om man jagar runt med handen också. En manuell kaffekvarn är i och för sig långsammare än de flesta elkvarnar, men det finns riktigt bra handkvarnar/handjagare/manuella kvarnar och de kostar inte lika mycket som elkvarnar gjorda för espresso.
Pavonin har en pistong som man trycker ner vattnet genom kaffet med. På pistongen sitter (som tur är) en hävstång, en "spak" om du så vill, som hjälper dig att trycka ner pistongen med tillräckligt tryck (på vissa andra av samma typ pressar man ihop en fjäder istället, så trycker fjädern ihop pistongen).
På italienska "leva". Jag tycker att "levamaskin" funkar utmärkt bra.

P.S. Även om en ny E-61-maskin ofta kostar 10000 ungefär, eller mer, så går det att hitta dem för mindre pengar än så begagnade på blocket, ebay m.m.

Man kan säga att allt som är manuellt motsvarande till nåt elektriskt är en handjagare, tex kaffe maskin kaffe kvarn men även tex truckar. På lagret kallar vi alla "vanliga" truckar som är batteridrivna för trckar och dem som är handdrivna då man liftar upp gafflarna manuellt för handjagare.

ahaaa, ja då fattar jag. "Handjagare" är för mig manuella saker som man måste veva/dra/snurra, gärna fort och mycket, för att det ska hända vad som nu ska hända.

Därför kallar jag handgräsklippare och handkvarnar handjagare, men kallar jag Pavonin det så ser jag för min inre syn en kille som står och pumpar upp och ner, upp och ner för att bygga upp trycket i pistongen.
Så gör man ju inte, så därför är det för mig, och förblir, en levamaskin.

Läste i några andra trådar att rancilion var lite svårare att få fram bra kaffe med än gaggian. Hur svårt är det för en nybörjare? Är det millimeterprecision som gäller på malningen eller kan man få in rätt malningsgrad och tampningsteknik relativt fort? Vore tråkigt om man köper en fin maskin men aldrig lär sig bemästra den...

Åååh, jodå, du lär dig! Hade aldrig pysslat med semi-automatframställd espresso (e.g. Rancilio Silvia) innan jag köpte min fröken. Hade en helautomat innan.

Första skotten blev väl vad de blev. Mycket pga att jag snålade och körde med färdigmalet första tiden. Med hr Rocky i huset blev det en helt annan femma.

Dessutom: oavsett maskin, kvarn och kaffe så är kaffeskapande ett hantverk. Det är ju inte för inte att det faktiskt finns utbildningar i ämnet och att det finns en yrkesgrupp som kallas Barista.

Hav tålamod och läs/fråga på här och det goda fina kaffet kommer! Oavsett (nästan) maskinpark!

//Stefan (som lärt sig en hel del om kaffe och som fortfarande lär sig)