Hjälp och felsökning av en Gaggia Classic 2005 för en total nybörjare

Så fort portafiltret är fyllt med vattnet spelar det ingen roll egentligen hur flödet ur gruppen ser ut. Flödet är ju inte större än det du får ut på andra sidan. Det blir då så litet att en liten ojämnhet i strömning i ett portafilter under tryck inte kommer påverka extraktionen, vad jag har förstått iaf.

basiecally sa:

Så fort portafiltret är fyllt med vattnet spelar det ingen roll egentligen hur flödet ur gruppen ser ut.

Klicka för att se resterande...

Men om vattnet i värsta fall redan har börjat gräva hål i pucken är skadan redan skedd. Tror nog att man vill ha så jämnt flöde som möjligt under hela skottet, men där hjälper puckskärmen också till i teorin i alla fall.

Jonken sa:

Men om vattnet i värsta fall redan har börjat gräva hål i pucken är skadan redan skedd. Tror nog att man vill ha så jämnt flöde som möjligt under hela skottet, men där hjälper puckskärmen också till i teorin i alla fall.

Klicka för att se resterande...

Det är iofs sant. Verkade inte var är en så stor obalans att det skulle kunna gräva hål, ffa inte med en puckskärm.

Apropå felsökning och potentiella saker som påverkar marginellt:

Talar av egen erfarenhet nu, nog för att det är hopplöst att lära sig på dåliga grejer, men med allra största sannolikhet så kommer de största problemen du upplever med din espresso inte bero på maskinen på den detaljnivå som har blivit diskuterad i den här tråden. 90% av problemen jag hade i början berodde på min egen förmåga, ovanor eller bara att jag missförstått hur min maskin och kvarn fungerade. Som ett exempel hade jag enorma problem med kanalbildning, pucken såg ut som meteoritnedslag. Det visade sig att jag inte fattat att jag behövde spola gruppen på min E61maskin tills den slutade fräsa (hade ju aldrig tänkt på att den fräste eftersom jag inte brukade spola den). Vattnet var överhettat när det kom ut och stötkokade i portafiltret.

Sen började jag spola gruppen och fick plötsligt riktigt bra espresso. Samma gäller upplevelsen av ”snabba skott” eller blaskigt kaffe, oftast är det fel på annat än hårdvaran. Gamla bönor är nästan alltid prime suspect i de fallen. När du är på det klara med hur din maskin fungerar (i ditt fall tempsurfning mm) och du är säker på att du har bra bönor (rostat för ca 2v sen och inte äldre än ca 4v) så kan du börja jobba med att göra en puck-prep konsekvent och försöka få två skott med samma dos och malgrad att komma ut på samma tid.

Blir det problem för dig att få bra espresso även om du skaffat dig goda förutsättningar både med kunskap och kaffe så kan det vara läge att börja misstänka hårdvaran. Men i mitt fall satt skiten bakom ratten i de flesta fall.

Det är lätt att gräva ner sig i detaljer och missa helheten.

Med reservation för att du kanske inte är fullt så mycket nybörjare som du uppgav när tråden startade . Gick tillbaks i tråden och insåg att det var rätt längesen du ställde första frågorna. Kanhända är du redan långt förbi stadiet jag beskrev ovan!

Hmm, jag skruvade av nu, och det är ju 6 hål den nya har, och den gamla 4.

Men kolla här hur vattnet kommer utan spridarfiltret. Detta kan ju inte vara "rätt" väl?


Det är som att det hålet som vattnet kommer ifrån i kokaren, går direkt till ett av dessa 6 hål som nya spridarfilterhållaren har.

Jag hade av allt nu, skruvade om....ändå samma "skvätt" på vänster sidan, som alltså är den sida där flödet är som störst, och som vattnet kommer ifrån kokaren.

Bytte till gamla spridarfilterhållaren, och där finns inget hål direkt för kolarens hål. Satte nya spridarfiltret på gamla spridarfilterhållaren och blev jämnare. Kan det vara så att det nya jag köpte helt enkelt bara inte passar mig Gaggiga Classic bara?

Kan en av de där stenarna fastnat i gruppen och täppt till spridarblocket?

basiecally sa:

Kan en av de där stenarna fastnat i gruppen och täppt till spridarblocket?

Klicka för att se resterande...

Utveckla. Vilket är spridarblocket? Det jag kallar spridarfilterhållaren? Nej, inga stenar i något. Där jag hade lite stenar nu var "under" spridarfiltert, men inte det som orsakade skvättet. Som jag ser det som är det hållaren med 6 hål, som gör detta, då ett hål ligger precis för själva hålet från kokaren.

Tråkigt, då jag köpte en "fint" som var tyngre och allt sånt.

Därav rekommendationen att köpa BiT, som ska undvika det där problemet. Men å andra sidan har du kommit undan billigare och slipper det gamla trista blocket (som är bättre på att fördela flödet, men som sagt är det knappast hela världen så länge du använder en puck screen)

Så länge det nya blocket väger >80% mer får du också lite bättre temperaturstabilitet, så länge maskinen förvärmts ordentligt. Sen går det att hålla ordentligt rent till skillnad från det gamla.

Jonken sa:

Därav rekommendationen att köpa BiT, som ska undvika det där problemet. Men å andra sidan har du kommit undan billigare och slipper det gamla trista blocket (som är bättre på att fördela flödet, men som sagt är det knappast hela världen så länge du använder en puck screen)

Så länge det nya blocket väger >80% mer får du också lite bättre temperaturstabilitet, så länge maskinen förvärmts ordentligt. Sen går det att hålla ordentligt rent till skillnad från det gamla.

Klicka för att se resterande...

Jag kom nog inte så jävla mycket billigare undan än 60 dollar faktiskt...

Söder sa:

60 dollar

Klicka för att se resterande...

Försökte kolla vad det skulle bli med frakt, moms och avgift (borde landa norr om 1000kr) men tydligen skickar de bara till USA/Kanada.

basiecally sa:

Vattnet var överhettat när det kom ut och stötkokade i portafiltret.

Klicka för att se resterande...

Lite OT, men man skulle kunna påstå att det också handlade om begränsning i utrustningen - med tanke på att det t.ex. både finns dubbelkokare och intrimmade värmeväxlare som inte beter sig på det viset. Visserligen helt normalt bland värmeväxlare, som ursprungligen var avsedda för cafébruk där man ska kunna brygga skott efter skott utan att behöva spola.

Tycker inte att man ska underskatta hur mycket bra utrustning och bönor kan underlätta att lyckas med espresso. I Söders fall gör sannolikt en annan kvarn störst skillnad, även om Gaggia MDF kan fungera helt okej.

Söder sa:

Utveckla. Vilket är spridarblocket? Det jag kallar spridarfilterhållaren? Nej, inga stenar i något. Där jag hade lite stenar nu var "under" spridarfiltert, men inte det som orsakade skvättet. Som jag ser det som är det hållaren med 6 hål, som gör detta, då ett hål ligger precis för själva hålet från kokaren.

Tråkigt, då jag köpte en "fint" som var tyngre och allt sånt.

Klicka för att se resterande...

Tänkte om det fanns mer än ett hål där vattnet kom ut från gruppen. Kanske begreppsförvirring från min sida.

Jonken sa:

Försökte kolla vad det skulle bli med frakt, moms och avgift (borde landa norr om 1000kr) men tydligen skickar de bara till USA/Kanada.


Lite OT, men man skulle kunna påstå att det också handlade om begränsning i utrustningen - med tanke på att det t.ex. både finns dubbelkokare och intrimmade värmeväxlare som inte beter sig på det viset. Visserligen helt normalt bland värmeväxlare, som ursprungligen var avsedda för cafébruk där man ska kunna brygga skott efter skott utan att behöva spola.

Tycker inte att man ska underskatta hur mycket bra utrustning och bönor kan underlätta att lyckas med espresso. I Söders fall gör sannolikt en annan kvarn störst skillnad, även om Gaggia MDF kan fungera helt okej.

Klicka för att se resterande...

Du har ju rätt i det att det är en suboptimal design. Och varför det blir så på just min maskin har jag lite gett upp på att få reda på. Kanske kan jag ställa ner pressostaten lite men är rätt nöjd med ångan jag får.

Dock har ju de flesta instegsmaskiner rejält med kompromisser som man måste lära sig hantera. Det är väl först med en välbyggd dubbelkokare som man kan börja prata om nån slags set it and forget it men även då måste man ta uppvärmningstider och inte minst hantverket med puck prep i beaktning.

Vattnet kommer ut från kokaren genom hålet till vänster (de två stora är bara för att fästa spridarblocket). Original-blocket har sina fyra koniska hål på diagonalen och inte i direkt närhet till hålet från kokaren.

Ja, då är det ju inte direkt orimligt att flödet blir snedfördelat utan nån slags kompensatorisk design. Det är ju verkligen ute i periferin.

basiecally sa:

Ja, då är det ju inte direkt orimligt att flödet blir snedfördelat utan nån slags kompensatorisk design. Det är ju verkligen ute i periferin.

Klicka för att se resterande...

Jag förstår inte hur de tänker när ett av hålen helt ligger framför maskinens hål.

Jag vill bara slå ett slag för Kaffecompaginet också. Är glad att jag aktivt valde att göra mina köp där. Har bra kontakt med dem via mail och det är just sådana saker som gör att man får lite extra.

Så står ni mellan att köpa från svenska ställen som drivs av nördar som vi själva eller något godtyckligt som Amazon, för att spara några kronor, så tycker jag det är vettigt att man stöder de svenska shopparna.

Diffusern på bilden fördelar ju bryggvattnet på 4 hål och skruvas fast med 2 skruvar och filtret med mitten skruven men det har ni väl redan koll på ?

piphalu sa:

Visa bilaga 9909
Diffusern på bilden fördelar ju bryggvattnet på 4 hål och skruvas fast med 2 skruvar och filtret med mitten skruven men det har ni väl redan koll på ?

Klicka för att se resterande...

Ja, men den jag köpte, som är en populär modell, har sex hål istället för de fyra du nämner. Dessa sex hål är jämnt fördelade över "periferin" och ett ligger precis för maskinens vattenhål. Detta medför i mitt fall när jag kör utan kaffe, att mycket vatten går direkt ut genom endast ett av hålen, och i detta fall även att det skvätter mycket på den sidan.

Kaffecompagniet som jag nu mailat med, menar dock att detta bara är ett problem utan tryck, och att under tryck fördelas faktiskt vattnet jämnt genom alla hål. Något jag faktiskt tror kan stämma, för när jag kollar på mina körda puckar så ser de väldigt jämna ut. Är en glad amatör, men tror det är utan channelings osv...

Det störiga är när jag kör utan portafilter, och det skvätter mer än nödvändigt.

Söder sa:

Ja, men den jag köpte, som är en populär modell, har sex hål istället för de fyra du nämner. Dessa sex hål är jämnt fördelade över "periferin" och ett ligger precis för maskinens vattenhål. Detta medför i mitt fall när jag kör utan kaffe, att mycket vatten går direkt ut genom endast ett av hålen, och i detta fall även att det skvätter mycket på den sidan.

Kaffecompagniet som jag nu mailat med, menar dock att detta bara är ett problem utan tryck, och att under tryck fördelas faktiskt vattnet jämnt genom alla hål. Något jag faktiskt tror kan stämma, för när jag kollar på mina körda puckar så ser de väldigt jämna ut. Är en glad amatör, men tror det är utan channelings osv...

Det störiga är när jag kör utan portafilter, och det skvätter mer än nödvändigt.

Klicka för att se resterande...

Ja, det var det jag skrev i inlägg #121. Att när systemet väl är trycksatt så är flödet så litet att det inte spelar nån roll.

Varför kör du utan portafilter? Det borde gå att plugga hålet som är precis över maskinens utflöde. Kan du gänga det och sätta dit en skruv?