Gaggia Classic + Rocky Rancilio hjälp: espresso för svagt

Jag fick för några veckor sedan hem en Gaggia Classic och Rocky Rancilio. Dessa fungerade bra fram till för ett par dagar sedan, och har nu försökt tampa så hårt jag kan (använder en tamper jag köpt i efterhand, inte den som följde med Gaggia Classic) med så fin malningsgrad jag kan få till men blir fortfarande för svagt.

Gaggia Classic: Jag beställde min Gaggia Classic från amazon.co.uk för ett par veckor sedan. Jag märkte nyligen att det satt en svart plugg i filterhållaren och att det endast är ett litet hål i filtret, vilket Gaggia kallar (om jag minns rätt) "Perfect Crema kit" (http://www.wholelattelove.com/reviews.cfm?itemID=1860&ReviewID=8989). Jag tappade för några dagar sedan bort den svarta pluggen, och när jag efter det använder Gaggia Classic så sprutar det ut kaffe från sidorna av filterhållaren. Hittade i en tråd att det var filtrets fel, så köpte ett nytt "normalt" dubbelfilter och kaffesprayproblemet löste sig.

Rocky: Jag köpte en begagnad Rocky Rancilio och använde denna rengöringsguide efter någon vecka (http://www.riktigtkaffe.se/showthread.php?28636-How-to-Rengör-din-Rancilio-Rocky) för att rensa ut gamla rester och såg till att den blev nollställd (stod i guiden hur man gör, märkte att den redan var nollad då stoppskruven var borta).

Tyvärr testade jag inte göra en espresso med det nya dubbelfiltret innan jag rengjorde Rocky Rancilion så jag vet inte om det är om jag gjort något med kvarnen eller om det är min Gaggia Classic.

*Kan det vara att jag har gjort något med kvarnen? Gjorde precis som guiden sa: körde igång kvarnen och skruvade försiktigt ihop skivorna tills jag kände att de tog emot lätt och använde det som nolla.

*Gaggia Classic och Rocky Rancilio ska väl vara bra nog för att kunna göra espresso tillsammans?

*Kan det vara så att Gaggia Classic-maskinen är inställt till ett annat tryck då den skickas med detta specialkit.

Någon som har någon idé :|?

Rocky skall kunna mala så fint att espressomaskinen inte lyckas få igenom en droppe. Så, jag tror att du gjort nått fel när du satte ihop rocky, förmodligen sattes inte malskiverna tillräkligt tätt ihop. Kolla detta youtube klipp

http://www.youtube.com/watch?v=sc-lGbQmvf4&feature=youtube_gdata_player.

Följ denna, speciellt när hon justerar mal skivornar, så är det nog en stor chans att Rocky funkar igen.

hoppas du snart får goa espressos igen.

Tomas

Hm, kvarnen ska det ju inte vara nåt problem med. Gaggian vet jag att det varit uppe i nån tråd innan när det gäller cremakit. Det kan ju vara kaffet också. Vad har du för kaffe i kvarnen? Det kan vara för gammalt och för billigt om man säger så.... Ett kaffe som man köper billigt i mataffären med gammalt rostdatum kan bete sig riktigt illa jämfört med ett nyrostat finare kaffe från små rosterier . Det kan ju vara ett problem.

Upps, det trillade in ett inlägg när jag skrev, ja är kvarnen fel ihopsatt så kan det ju stöka....

Tack för snabba svar! Köpte kaffet på Tehuset Java, ska vara bra kaffe som jag förstår det :|

Märkte att stoppskruven var borttagen nu när jag öppnade den senast, men gjorde något liknande (gjorde som guiden jag länkade till sa):

1. Skruvade ihop skivorna så att de rörde vid varandra
2. Skruvade isär dom ca 1/4 varv.
3. Satte igång kvarnen och skruvade tillbaka skivorna försiktigt, och när jag kände att de rörde lätt vid varandra markerade jag det som nollpunkten och skruvade ihop allt.

Det kan inte vara så att jag förstörde skivorna? Missförstod guiden första gången och råkade skruva ihop skivorna helt och starta kvarnen. Kan detta ha slitit sönder dom? Vet inte hur snabbt det kan gå innan de går sönder.

Upplever du kaffet som fint malet och jämt malet? Rinner vattnet igenom fort när du kör en dubbel? Jag har svårt att tro att du skulle förstört skivorna. Om du skruvar isär kvarnen igen så kan du ju känna om skivorna känns skarpa...

Du skulle kunna gå in i butiken där du köpte kaffet och be dem mala några olika finmalningar och testa i Gaggian, får den jobba då kan du utesluta Gaggian och fokusera på rockyn...

Bra idé! Gör det imorgon och ser hur det fungerar.

vane505 sa:

Tack för snabba svar! Köpte kaffet på Tehuset Java, ska vara bra kaffe som jag förstår det :|

Märkte att stoppskruven var borttagen nu när jag öppnade den senast, men gjorde något liknande (gjorde som guiden jag länkade till sa):

1. Skruvade ihop skivorna så att de rörde vid varandra
2. Skruvade isär dom ca 1/4 varv.
3. Satte igång kvarnen och skruvade tillbaka skivorna försiktigt, och när jag kände att de rörde lätt vid varandra markerade jag det som nollpunkten och skruvade ihop allt.

Det kan inte vara så att jag förstörde skivorna? Missförstod guiden första gången och råkade skruva ihop skivorna helt o det inte är och starta kvarnen. Kan detta ha slitit sönder dom? Vet inte hur snabbt det kan gå innan de går sönder.

Klicka för att se resterande...

Ifall skivorna rörde vid varandra när du satte ihop rocky skadar du bara den ifall kör på 1,2,3 ifall du kört den på grövre skall det vara okey. Men stoppskruven skall du nog sätta dit. Men det låter tyvärr som om malskiverna kan ha skadat varandra. Kanske kan du skruva isär och de om de ser slitna ut.

Tomas

En för "svag" espresso vad en underlig formulering. Som HE är inne på: får du typ 6cl på 25sek?

Får du 6cl på 10sek förstår jag om den uppfattas som svag.
Maler Rockyn tokgrovt eller alldeles för ojämnt borde du kunna se och känna det.
Maler du hyggligt 'pulver' och tampar ordentligt och får ändå 6cl på 10sek misstänker man nog att det är fel på kaffet.

/M

Tack för svar. Bad kaffebutiken att mala 100g åt mig och sa att jag hade en Gaggia Classic. Tampade (säger man "tampa" på svenska?) med hela kroppsvikten så hårt jag kunde, men Gaggian fick fram cirka 1,5dl på 23 sekunder. Ska köpa 100g till imorgon och be dom mala med den finaste malningsgraden. Kan det vara så att denna upplagan av Gaggia Classic endast fungerar med "perfect crema"-kittet (betalade endast 2200 inkl. frakten från amazon.co.uk)?

Ska öppna Rockyn imorgon som några rekommenderade och kolla malskivorna för säkerhets skull. Har också mailat Gaggia och väntar på svar.

Enligt mina beräkningar så blir ju motståndet i kaffet som maskinen ska pressa igenom. Alltså fint malet kaffe som tampats hårt ska bli tungt att pressa igenom för maskinen. Du måste fått för grovt malet kaffe idag. Som du sa, gå och mal jättefint och prova. Du ska kunna lägga i ca 14-16 g kaffe och bara tampa till lite och få ett fint rinn, om det visar sig att det blev för fint malet. En annan faktor är att om du hittar en malningsgrad som funkar exakt med din maskin och maler 250g av det så kommer kaffet bete sig annorlunda efter några dagar, det torkar till och du får kompensera med mer kaffe eller tampa hårdare.

Ja kolla kvarnen igen. Enligt min andra beräkning så borde ändå skivorna kunna mala fint ( om de inte är direkt skadade) på den finaste inställningen och få till det ändå, kanske.

Och som sagt, man bör kanske också ifrågasätta kaffet som du köpt, men hur dåligt kan det va...


Lite brainstorming från HE

Som HE säger så är det malningsgraden (eller doseringen) på kaffet som är problemet, inte tampningen. Om det rinner för fort har du två möjligheter, antingen mala finare, eller dosera högre. En annan möjlighet är att du har gammalt kaffe. (Det brukar dock ändå gå att mala även gammalt kaffe så fint att det choke:ar maskinen.)

Hur hårt du tampar spelar otroligt liten roll att du gör bäst i att strunta i att använda det som ett sätt att påverka flödeshastigheten. Det viktiga med tampningen är att det inte blir snett, och det kan mycket väl vara svårare om du trycker jättehårt. Tryck lite lagom hårt och se till att du trycker rakt ner, och alltid gör likadant.

Du hade rejäl tur att kaffebutiken ens lyckades komma så nära i malningsgrad. Man behöver kunna göra finjusteringar och det funkar inte när någon annan mal åt en. Dessutom kommer kaffet förmodligen vara för gammalt innan du är hemma igen.

Kaffet du köpte först, var det i slutna påsar eller i "lösvikt"?

Jag tror inte du skadade malskivorna när du justerade kvarnen, för när flata malskivor (som Rockyn har) går ihop så är det inte några vassa kanter som möts, utan det är de släta ytterkanterna som möts. Det kan förstås vara så att Rockys malskivor ser helt annorlunda ut, men det har jag mycket svårt att tro. Det som kan hända när det tar emot är att motorn riskerar att gå varm om skivorna slutar snurra en längre stund, men det låter inte som det har hänt.

Ett möjligt problem med kvarnen är att motoraxeln är sned, så att malskivorna inte är precis parallella. Det kan gå att se om de "vobblar" lite, om du hittar något sätt att titta på dom från sidan när kvarnen är igång. Jag har dock aldrig haft just en Rocky, så jag vet inte riktigt hur den ser ut.

Kollade malskivorna, och tycker inte att de ser slitna ut.

Köpte kaffet i lösvikt (sa till att jag ville ha 100g. De har en kaffekvarn så man kan välja om man vill ha det malt eller ha hela bönor. De har en inställning för varje maskin, till exempel malningsgrad 3 för Gaggia Classic). De använder sedan omslutande påsar.

Öppnade Rockyn ikväll och provade skruva isär/ihop malskivorna igen, men det blev ingen skillnad i malningsresultat. Vågar inte säga om den maler större sedan jag skruvade isär maskinen första gången :| Dock malde den bönorna till mindre kornstorlek än de jag fick från butiken (Tehuset Java). Ber dom mala till den finaste kornstorleken dom kan imorgon.

Det kan inte vara så att denna "upplaga" av Gaggia Classic har mindre tryck än de vanliga och är byggd för att fungera med Perfect Crema filtret/pluggen (http://cf.mp-cdn.net/8c/b6/df62fb75e5b6f1ae3e11c43c7c5b.jpg Bild på Perfect Crema-filtret och medföljande plugg)? Det kan inte vara så att pluggen med Perfect Crema-kittet trycker mot/hjälper så att trycker inte behöver vara lika högt i espressomaskinen? Är väldigt mycket av en nybörjare så kanske tänker helt fel då jag vet väldigt lite om hur maskineriet fungerar

vane505 sa:

Köpte kaffet i lösvikt (sa till att jag ville ha 100g. De har en kaffekvarn så man kan välja om man vill ha det malt eller ha hela bönor. De har en inställning för varje maskin, till exempel malningsgrad 3 för Gaggia Classic). De använder sedan omslutande påsar.

Klicka för att se resterande...

Mina fördomar säger att kaffebönorna har varit i deras behållare alldeles för länge och därmed är gamla (kassa). Jag rekommenderar dig starkt att köpa en espresso-blandning i sluten förpackning från en erkänt bra leverantör, som t.ex. Johan & Nyström, Da Matteo eller liknande och testa med innan du ger dig på att dömma ut kvarnen. Se till att kaffet inte är rostat för mer än en månad sen (ska stå på påsen) - och kompromissa inte med rostdatumet och kvaliteten nu, för då blir det svårare att utesluta kaffet som orsak till problemen. Börja med det och se hur kvarn och maskin beter sig, så kan vi eventuellt utesluta gammalt kaffe som orsakt till problemen.

vane505 sa:

Det kan inte vara så att denna "upplaga" av Gaggia Classic har mindre tryck än de vanliga och är byggd för att fungera med Perfect Crema filtret/pluggen (http://cf.mp-cdn.net/8c/b6/df62fb75e5b6f1ae3e11c43c7c5b.jpg Bild på Perfect Crema-filtret och medföljande plugg)? Det kan inte vara så att pluggen med Perfect Crema-kittet trycker mot/hjälper så att trycker inte behöver vara lika högt i espressomaskinen? Är väldigt mycket av en nybörjare så kanske tänker helt fel då jag vet väldigt lite om hur maskineriet fungerar

Klicka för att se resterande...

Alla Classica ska kunna göra riktig espresso vad jag vet. "Perfect Crema-filter" ger dig inte en riktigt espresso, utan bara tvingar fram crema från gammalt kaffe, och ger något något som ser lite ut som en espresso, men inte alls har den goda smaken och texturen.

http://www.home-barista.com/espresso-machines/is-this-filter-design-normal-t1390.html

The pinhole design can get a fake crema from stale coffee, and a proper extraction time from too coarsely ground coffee; however, it creates a thinner bodied and weaker flavored shot than a regular basket when the coffee is fresh and ground correctly.

Klicka för att se resterande...

Osks hann kasta in ett inlägg när jag skrev. Jag håller med honom men låter mitt inlägg ligga kvar...
Dutta igång kvarnen så motorn snurrar till och får frisnurr när den är tom och ställ in kvarnen på det finaste du kan, vrid försiktigt så du hör när skivorna precis går emot. I det ögonblicket backar du tillbaka så skivorna får gå fritt. Mal nu kaffet och fyll filtret så mycket som det går och tampa lagom hårt. Då borde maskinen få jobba hårt.

Det du är inne på att Gaggia skulle gjort en specialare har jag svårt att tro, jag får för mig att deras maskiner kommer med cremakit alltid, men det är vilda tankar.
Att det rinner fort tyder mer på att det skulle vara bra tryck i maskine. Tänk dig en vattenslang med högt tryck som ska trycka igenom ett packat filter vad som händer. Eller tvärtom, en vattenslang med lite strilande vatten som ska trycka igenom ett packat filter, det kommer ta tid att pressa igenom vatten. Samma princip i en kaffemaskin.

Tack igen för snabba svar

osks: Ska göra som du rekommenderar och köpa hem ett paket Da Matteo och testa kvarnen. Dock var det inget problem med kaffebutikens bönor innan (beställt två 500g-paket med bönor därifrån innan). Det var först när jag bytte ut perfect crema-filtret mot ett vanligt dubbelfilter och när jag skruvade isär/rengjorde Rockyn (följde en guide här på forumet: http://www.riktigtkaffe.se/showthread.php?28636-How-to-Rengör-din-Rancilio-Rocky) som espresson började rinna igenom för snabbt. Tack för information angående Perfect Crema-filtret.

HE: Precis så jag monterade ihop kvarnen. Har tyvärr inte stoppskruven då den inte var där när jag köpte den, men ska beställa hem en ny stoppskruv. Som jag förstår det började Gaggia skicka med Perfect Crema-kittet för något/ett par år sedan i några länder. Är ganska säker på att Gaggiamaskinerna i Sverige alltid kommer med vanligt dubbelfilter (frågat ett par butiker som säljer den). Blir bara lite misstänksam då Gaggia Classic kostar så mycket mindre utomlands (betalade som nämnt 2200 för min inklusive frakt från England. De säljer den för 249 euro i Tyskland). De andra espressomaskinerna jag kollat på utomlands brukar annars ligga på ungefär samma pris som i Sverige (inte hälften så dyra iallafall). Magkänslan säger dock att det är något jag har gjort med kvarnen. Ska undersöka den närmare imorgon.

Dubbelfilter

Använder du alltså ett vanligt dubbelfilter?
Bara så du inte använder creamafilteret utan den där pluppen du pratade om.
/Lars

vane505 sa:

Tack igen för snabba svar

osks: Ska göra som du rekommenderar och köpa hem ett paket Da Matteo och testa kvarnen. Dock var det inget problem med kaffebutikens bönor innan (beställt två 500g-paket med bönor därifrån innan). Det var först när jag bytte ut perfect crema-filtret mot ett vanligt dubbelfilter och när jag skruvade isär/rengjorde Rockyn (följde en guide här på forumet: http://www.riktigtkaffe.se/showthread.php?28636-How-to-Rengör-din-Rancilio-Rocky) som espresson började rinna igenom för snabbt. Tack för information angående Perfect Crema-filtret.

HE: Precis så jag monterade ihop kvarnen. Har tyvärr inte stoppskruven då den inte var där när jag köpte den, men ska beställa hem en ny stoppskruv. Som jag förstår det började Gaggia skicka med Perfect Crema-kittet för något/ett par år sedan i några länder. Är ganska säker på att Gaggiamaskinerna i Sverige alltid kommer med vanligt dubbelfilter (frågat ett par butiker som säljer den). Blir bara lite misstänksam då Gaggia Classic kostar så mycket mindre utomlands (betalade som nämnt 2200 för min inklusive frakt från England. De säljer den för 249 euro i Tyskland). De andra espressomaskinerna jag kollat på utomlands brukar annars ligga på ungefär samma pris som i Sverige (inte hälften så dyra iallafall). Magkänslan säger dock att det är något jag har gjort med kvarnen. Ska undersöka den närmare imorgon.

Klicka för att se resterande...

Japp, ett vanligt dubbelfilter.

Kör utan stoppskruv på min rocky. Så länge du vet var din nolla är så är det ingen fara (om man inte gör kaffe på fyllan...). Kolla på stefans tråd om rengörning av Rocky så får de en bra idé om hur kvarnen är uppbyggd. Känns mer som det är kaffet som felar.