Expert om Kahls - PRV har gjort fel!

Ante · 18 Februari 2008

Blir spännande att se vad mötet resulterar i. Har vi riktigt otur så har Kahls Registrerat "Barista Jam" i klassen med möten etc. för att kunna köra utbildningar osv under namnet då kan det bli lite jobbigt att få dem att släppa det.

Men förhoppningsvis så tar dom sin förnuft till fånga och förhoppningsvis vill dom inte driva någon process mot Da Matteo för att dom anordnat ett Jam.

För att specialkaffets utbredning i sverige ska kunna fortsätta så bör alla aktörer kunna komma överens och samarbeta mot samma mål och inte hålla på att tjafsa mellan varandra.

Så det är bara att hålla tummarna och vänta på mer information om hur Kahls vill gå vidare med det hel.

rhide · 19 Februari 2008

Så länge syftet inte är kommerciellt bör ju namnet kunna användas fritt... Som jag förstått det är ju de Jams som anordnas till självkostnadspris, alltså inte en arrangerad utbildning? (Har aldrig haft tid eller möjlighet att gå på ett

)

Jag håller dock med om att det registreringen bör hävas (framför allt när det är kaffets motsvarighet till Denniskorvar som innehar det :nowink: ), men rent praktiskt bör det ju inte ha någon effekt på våra jams?

Pac · 20 Februari 2008

Nu fick jag svar av PRV, de säger samma sak.

"Det är endast användning av ett varumärke i näringsverksamhet som kan göra intrång i ett registrerat varumärke"

Matts · 20 Februari 2008

Barista Jam, slutkapitel

Idag hade jag ett postivt möte med kahls kaffe där vi snackade allmänna branchfrågor samt naturligtvis det problem som uttrycket Barista Jam skapat. Kahls kommer inte driva process mot någon som använder utrycket Barista Jam inom kategorin möten/samling/utbildningar.

Därmed ser jag saken som utagerad för min del. Jamma på!!!

Matts

Molarin · 20 Februari 2008

Skönt att det löste sig.

Kaffegalningen · 20 Februari 2008

Coolt, bra. Molarin, du kan ju låsa tråden om nytt namn till Barista Jam, det behövs ju inte längre.

treefinger · 20 Februari 2008

Hurra!

Yirgacheffe · 20 Februari 2008

Gott att höra!

lupoo · 20 Februari 2008

Bra! Den enda riktiga lösningen på detta "problem". Nu är det bara att "glömma och förlåta", (...jag är bara så förskräckligt långsint!!!).
Tack för arbetet i "frontlinjen" Matts!

Wannabe · 20 Februari 2008

OK. Heder åt Kahls att prestigelöst backa.
Sen undrar jag varför de började hojta om detta från början. För de kan väl inte trott att da Matteo samlade ihop folk för att ta fram en ny produkt under namnet "Barista Jam".

Autocrisis · 20 Februari 2008

Wannabe sa:
För de kan väl inte trott att da Matteo samlade ihop folk för att ta fram en ny produkt under namnet "Barista Jam".

Det var snarare så än på något annat sätt.

doublecrack · 21 Februari 2008

Wannabe sa:
Jag slängde iväg ett mail till en juristfirma som är experter på Varumärken och varumärkesägande och bad dem kommentera tråden om Kahls och Barista Jam.

Jag citerar här svaret:

"Som ni själva har konstaterat på ert forum så kan varumärkesskyddet hävdas
endast mot användning i näringsverksamhet och som utgångspunkt gäller det
endast för de varor och tjänster som anges i registreringen. I detta fall
omfattar skyddet

30: Kaffe, te, kakao, socker, ris, tapioka, sagogryn, kaffeersättning;
mjöl och näringspreparat tillverkade av spannmål, bröd,
konditorivaror och godsaker, glass, honung, sirap; jäst, bakpulver,salt,
senap, vinäger, såser (smaktillsatser); kryddor; is.

41: Undervisning/utbildning; anordnande av handledning/instruktion;
underhållning; sport- och idrottsaktiviteter, kulturverksamhet.

Ett etablerat begrepp som används t ex på en produkt eller som beteckning
på en viss företeelse i en viss bransch, kan inte registreras. PRV:s
granskare använder en rad källor för att undersöka om ett märke är
registrerbart, däribland internetsökningar (Google). Granskaren borde då
ha funnit att Barista Jam är ett internationellt vedertaget begrepp på en
viss företeelse. Jag har bl a hittat följande beskrivning:

"A Barista Jam is much like a musical jam session with educational classes
and celebrity sightings thrown in. Baristas, café owners, chefs and other
java professionals come together to learn, train, encourage and network."

Att begreppet används och är känt visar ju om inte annat er diskussion.

Jag anser att granskaren har gjort fel som har godkänt begreppet för de
angivna tjänsterna i klass 41, möjligtvis med undantag för "sport- och
idrottsaktiviteter". Registrering i klass 30 bör dock vara ok eftersom jag
inte har funnit att Barista Jam skulle vara ett etablerat begrepp för
produkter.

Mot bakgrund av registeringen och sin strategi så är det förståeligt att
Kahls angriper varumärkesanvändningen. Om det är kommersiellt smart och om
de juridiskt kommer att kunna driva kravet framgångsrikt kanske är mer
tveksamt.

Var och en som "lider förfång" av en felaktig registrering har möjlighet
att gå till domstol och begära att registreringen skall hävas. Hävning
måste inte ske för alla varor utan kan ske endast för de varor/tjänster
som registreringen inte skulle ha beviljats för (se 25-27 §§
Varumärkeslagen - http://www.notisum.se/rnp/SLS/LAG/19600644.HTM).

Vänliga hälsningar

Jesper Sellin
Attorney at Law, LL.M.
MIND THE MARK
Bergenstråhle & Lindvall AB
P.O. Box 17704
SE-118 93 Stockholm
+46 8 50565700 (main)
+46 8 50565782 (direct)
+46 8 50565702 (fax)
+46 70 4824540 (mobile)
www.bergenstrahle.se"

intressant med tanke på det jag hört om att BFT (barista fair trade) just nu ligger med en stämning på sig från uppsalarostarna lindwalls som driver kedjan Barista för att de använder det av lindwallsregistrerade ordet Barista i sitt varumärke.

där gäller det nu även för BFT att ogiltigförklara patentet för att inte åka på en snyting i miljonklassen.

Där kan man snacka PRV-miss.

Börja klura på ny benämning om lindwalls får igenom den stämningen.

Batista? Va inte det en fotbollsspelare?

Matts · 21 Februari 2008

Autocrisis sa:
Det var snarare så än på något annat sätt.

Va, Kahls får gärna kalla sitt kaffe Barista Jam eller vilken produkt som helst, det har ALDRIG varir ngn ambitition från oss. Jag vill bara försvara utrycket Barista jam i kategorin möten/samling/utbildning som dom fortfarande äger rent juridiskt, men som ingen kan äga då det ägs av oss som använder o skapar Barista Jam. Inte av någon som inte vet vad ett barista jam ens är.

HeMo · 21 Februari 2008

Ledsen Autocrisis, men det där låter som en efterhandskonstruktion i mina öron.
Klart det var 41:an det gällde.

Nickeh · 22 Februari 2008

Som jag ser det har Kahls fått sitt straff i tappat förtroende från stora delar av kaffesverige.
I mina ögon har de iaf. sjunkit ett snäpp. Inte för att jag såg upp till dem tidigare men de kommer säkerligen att tappa lite kunder pga. sitt felsteg.

Fint att dom tog sitt förnuft till fånga däremot. Allt är frid och fröjd i kaffekretsar igen

Wannabe · 22 Februari 2008

Autocrisis:
Kom igen. Låt oss summera detta.

I brevet till da Matteus skriver ju Kahls Marknadschef "Läste lite på riktigtkaffe.se om att du skall ha "Home Barista Jam" nere hos dig."

Bla går att läsa i den tråden:
"vad vill ni göra snacka, rosta, göra kaffe på la Marzocco, kanske vill ni prova en GS 3:a, sen kan man ha koppning av espresso eller klassisk brasiliansk. rena lekstuga kan det bli..."

Om datumen stämmer så har Marknadschefen skickat brevet den 14/2 och jammet var den 8/2. Från den 9/2 har han kunnat läsa om kvällen:

- Höra om da Matteo's affärsidé, mission och engegemang i kaffeböndernas levnadsvillkor.
- Jämföra "fulkaffe" och "finkaffe"

- Bildvisning från kaffeplantage Nicaragua.
- Rosta kaffe i da Matteos Diedrich rostmaskin.
- Göra latte-art (nåja, vi försökte iaf) på deras La Marzocco.
- Testa Aeropress.
- Pizza & öl.

Inte ett enda ord om att de tagit fram en ny produkt med namnet "Barista Jam"

Om nu Marknadschefen har alla hönsen hemma, vilket jag inte betvivlar, har jag svårt att tro att han tolkat "Home Barista Jam" som en produkt.

Men, jag är glad att de tog sitt förnuft till fånga och backade i frågan.

Matts · 22 Februari 2008

Wannabe sa:
Autocrisis:
Kom igen. Låt oss summera detta.

I brevet till da Matteus skriver ju Kahls Marknadschef "Läste lite på riktigtkaffe.se om att du skall ha "Home Barista Jam" nere hos dig."

Bla går att läsa i den tråden:
"vad vill ni göra snacka, rosta, göra kaffe på la Marzocco, kanske vill ni prova en GS 3:a, sen kan man ha koppning av espresso eller klassisk brasiliansk. rena lekstuga kan det bli..."

Om datumen stämmer så har Marknadschefen skickat brevet den 14/2 och jammet var den 8/2. Från den 9/2 har han kunnat läsa om kvällen:

- Höra om da Matteo's affärsidé, mission och engegemang i kaffeböndernas levnadsvillkor.
- Jämföra "fulkaffe" och "finkaffe"
- Bildvisning från kaffeplantage Nicaragua.
- Rosta kaffe i da Matteos Diedrich rostmaskin.
- Göra latte-art (nåja, vi försökte iaf) på deras La Marzocco.
- Testa Aeropress.
- Pizza & öl.

Inte ett enda ord om att de tagit fram en ny produkt med namnet "Barista Jam"

Om nu Marknadschefen har alla hönsen hemma, vilket jag inte betvivlar, har jag svårt att tro att han tolkat "Home Barista Jam" som en produkt.

Men, jag är glad att de tog sitt förnuft till fånga och backade i frågan.

tack för det Wannabe, bra summerat. Inga produkter. Helt ointressant. Skulle tro att det för Kahls inte blir så intressant med produkt heller efter detta.

Autocrisis · 22 Februari 2008

Tja, ingen idé att spekulera. Matts vet ju vad som sas och alla är (tja, relativt) nöjda.

cango · 23 Februari 2008

doublecrack sa:
Batista? Va inte det en fotbollsspelare?

Batistuta...

Batista var han som fick på nöten av Castro...

treefinger · 23 Februari 2008

cango sa:
Batista var han som fick på nöten av Castro...

Den här karln?:

Eller den här Batista?:

Expert om Kahls - PRV har gjort fel!

Well-known member

Well-known member

Maskindoktorn

Active member

Well-known member

Brewtal kaffenörd

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Member

Member

Active member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Active member

Member

Well-known member

Well-known member

Forumstatistik