Vilken espressomaskin skall jag köpa ?

Ja, hur skall man göra ?

Det är inte en lätt fråga att besvara då detta säkert kan variera lite beroende på maskin och barista. JAG hämtade iaf inspiration från David Schomers artiklar på http://www.espressovivace.com/archives.html
Jag kan inte påstå att jag läst alla artiklar men om man är nybörjare (vilket jag oxå fortfarande räknar mig som) så kan jag rekommendera att börja läsa http://www.espressovivace.com/article2p1.html

Denna till synes enkla instruktion hjälpte mig att få till hyfsade shots efter lite övning. Iaf efter det att man hittat någorlunda rätt malningsgrad på kaffet och inte lägger sig till med diverse andra later. Följ slaviskt och gå tillbaka och läs om några gånger under tiden du lär dig.
För Silvian gäller dock att hitta rätt kaffedosering då tekniken att fylla filtret till bredden gjorde att jag inte kunde dra åt portafiltret så att det inte läcker ut vätska under bryggning.
David skriver även om detta här http://www.espressovivace.com/archives/9506scr.html

Det finns även lite andra tekniker än de som David föreslår och jag har inte hunnit och prova dem ännu. Jag har ju bara haft maskinen en dryg månad. Dock funkar ovanstående för mig men är det någon annan mer erfaren Silviaägare som föreslår ett annat tillvägagångsätt som fungerar bättre så föreslå på.

Vet inte om jag kan hjälpa dig eller nån annan att räta ut lite frågetecken i den här svåra frågan, men tänkte försöka iallafall. Har gått igenom detta för ett tag sen, och ändrat lite uppfattning om den här problematiken nu efter några år med maskin.

Gaggia Classic/Coffee/Baby och Rancilio Silvia är nog båda två bra maskiner. Jag har druckit mycket god espresso hemma hos min kompis, som har en Gaggia Coffee.
Själv har jag varit väldigt nöjd med min Vibiemme Domobar hittills, och det var mitt första maskinköp. Men ska jag vara ärlig så kan du antagligen få i princip lika god kaffe ut ur vilken tvåtemperaturs semiautomatisk eller manuell maskin du än väljer - om du har en bra kvarn, färska bönor och lär dig hantera din maskin. Har du dåligt kaffe, eller kalvkass kvarn (eller ingen kvarn) eller inte har lärt dig hantera maskinen så gäller det motsatta: kaffet blir dåligt.
Vad som blir kvar då är alltså några sekundära kvaliteter som du måste väga mot varandra: design, användarvänlighet, byggkvalitet/livslängd, toleranser (temperatur- och tryckstabilitet t.ex.).

Silvian har antagligen längre livslängd än Gaggian eftersom den är solidare byggd. Sen får du själv avgöra om du gillar att ha aluminiumkokare eller inte (Gaggia har aluminium i kokaren).

Båda två är antagligen ganska likvärdiga vad gäller toleranser, men vilken som är lättast att lära sig att få ut max kvalitet ur kan jag inte uttala mig om. Det finns jättemycket skrivet på webben om Silvia och hur folk jobbar med den. Min Gaggiakompis får ut en riktigt bra espresso ganska lätt, med några få tumregler. Men han får hälla ut en del koppar emellanåt.

Min Domobar envisas med att i stort sett alltid göra en riktigt bra ristretto eller espresso, så länge den någorlunda rätt inställda kvarnen får mala färskt kaffe. Orsaken till det breda området för bra espresso som finns hemma hos mig är nog E-61-gruppen i maskinen i kombination med en ganska bra temperaturstabilitet. Men den och andra liknande maskiner - t.ex. Isomac Zaffiro - är dyrare.

Isomac Brio kan säkert ge bra kaffe, men jag sätter lite frågetecken kring kvarnen. Och den, Giadan och en många andra billiga maskiner har MYCKET sämre portafilter. Stort och tungt ska det vara! Därför kan du i stort sett räkna ut allting utom Gaggia och Rancilio i den prisklassen.

Vill man också skumma mjölk och få ett professionellt resultat inom rimlig tid och handlar i den här prisklassen så verkar det inte finnas så mycket att välja på förutom Silvian eller en moddad Gaggia.
Isomac Giada har jag aldrig sett någon säga sig vara helt nöjd med men det kanske finns någon här som älskar sin Giada ?

Om nu köpet inte är gjort ännu så föreslår även jag en Rancilio Silva.

Jag har haft min ca en månad nu och jag är helnöjd. Det krävdes visserligen en rejäl kvarn. Det är menigslöst att ta något billigt. Vet inte men jag förmodar att det krävs en bra kvarn till Gaggian också.
Jag köpte en M-205.

Det är också möjligt att det tar längre tid att lära sig att göra rätt med Silvian. Göra Espresson det fungerade så fort jag skaffat rätt kvarn. Däremot har jag fått öva mycket på att skumma men när väl tekniken sitter där så blir resultatet super.

Jag hade en Isomac Supergiada i tre veckor först men jag fick inte alls till det med den varken espresso eller skummningen.
Nu hade jag problem med att den läckte så jag skall inte döma ut den det var förmodligen en stor orsak till att det blev dåligt resultat.

Jag håller med jämför man portafiltret så är ju silvians mycket mer gediget.

zix sa:

Min Domobar envisas med att i stort sett alltid göra en riktigt bra ristretto eller espresso, så länge den någorlunda rätt inställda kvarnen får mala färskt kaffe.

Klicka för att se resterande...

Vart hittar man någon som säljer den och liknande maskiner till bra pris i Sverige eller via webshops?

Unico, Vibiemme m.m. är riktigt stiliga märken, men inte helt enkla att hitta?

Anders sa:

Vart hittar man någon som säljer den och liknande maskiner till bra pris i Sverige eller via webshops?

Klicka för att se resterande...

Jag köpte min på Pasta e Panini i Göteborg - men där finns inga fler att köpa, den svenske importören har slutat föra dem. Kanske borde han börja igen... Finns många nöjda Vibiemme-ägare ute i Europa.

Men hursomhelst, kolla in Espresso Service West i Holland. http://www.esw.nl. Han (Henk) har ute Domobar på sin websida för 739€, rätt svårslaget pris skulle jag tro. Har INTE själv köpt något av honom. Ingen aning om han är snabb eller långsam på leveranser. Det bästa är nog om du skriver ett email och frågar vad han har inne, för han brukar ha mer än vad som syns på webben.

En mycket vacker maskin....
Och kan den sen göra en god espresso också.....

Skulle maskinen krångla så är det ju inte så roligt att skicka den så långt förstås. :?

ähm... Kolla tråden Perfetta.
Jag har själv haft en Vibiemme Domobar, var supernöjd men ville ha HX så sålde den. Perfetta från BFC är mycket snarlik den! (minst lika bra, kanske ett snäpp bättre!) Värt att kolla in åtminstonne?

Jag ska inte sticka under stol med att jag tycker det är tråkigt att så många beställer via nätet sånt som finns på närmare håll, och så länge det bara rör sig om hundralappar tycker jag det är direkt dumt. Kolla in vad som finns på hemmaplan först innan ni hoppar över ån.

Jag ska inte sticka under stol med att jag tycker det �r tr�kigt att s� m�nga best�ller via n�tet s�nt som finns p� n�rmare h�ll, och s� l�nge det bara r�r sig om hundralappar tycker jag det �r direkt dumt.

Klicka för att se resterande...

Jo, fast vad g�r man n�r ingen s�ljer den utrustning man vill ha ?
B�de Domobaren och Silvian �r ju �lskade maskiner utomlands men av n�gon outgrundlig anledning finns det ingen som s�ljer dem �ver disk i Sverige. Om man �nd� �r h�nvisad till att k�pa p� n�tet varf�r d� inte k�pa utomlands om kostnaden blir l�gre, servicen �r samma och du f�r likv�rdiga garantier ?
Hade man d�remot kunnat f� personlig service s� tycker jag det kan vara v�rt ett prisp�slag om ca 5-10% lite beroende p� varans komplexitet.
T�nk s� m�nga timmars kaffesurfande jag hade sluppit ifall tex Kaffemaskinen s�lt Rancilio...

Och tänk så fort vi hade kursat.. Mer om detta i PM till dig.
Domobar är inte enastående, den är mycket bra, men inte den enda i sitt slag. Det stora felet är att för många av oss nördar läser för mycket på amerikanska siter där de av olika anledningar vurmar för visa saker mer än andra, likvärdiga eller bättre. DETTA SÄGER JAG SOM KAFFENÖRD OCH SJUKLIGT INTRESSERAD, HOPPAS NÅGRA FÖRSTÅR DET!
Jag har själv haft Vibiemme Domobar och kan intyga att den är mycket bra, rakt igenom vad gäller kvalitet och komponenter, men Perfetta från BFC är i precis samma klass, bara ett par ytterligare förskönande detaljer 8) Och jämför man här så är det ett par hundringar som skiljer, eller? (Domobar på nätet eller Perfetta i butik)
Nu tänker jag inte tjata om detta något mer.

Cheffalo sa:

Domobar är inte enastående, den är mycket bra, men inte den enda i sitt slag.

Klicka för att se resterande...

Som sagt, det verkar vara rätt lätt att få tag i Vibiemme i vissa länder i Europa. Det var väl jbcoffeehouse som tog hem Vibiemmes Domobar-serie på den tiden va? Men de la ju ner det sen. BFC Perfetta är säkert lika bra. Och man vet vad man får med en E-61-grupp. Alla borde ha en!

Vad gäller det där med amerikanska siter så håller jag med dig. Det är väl fortfarande så att WLL och CG kommer väldigt högt på sökningar av de kända produkterna, och alla skall vi den vägen vandra, bara vi inte stannar där... nu finns det ju till och med svenska forum!
Själv spenderade jag flera månader med att försöka få tag i Expobars maskiner i Sverige efter att ha läst allt positivt om den på WLL och CG. En hopplös uppgift förstås, Coffeequeen ville ju ha typ 12000 + moms för sin variant av den (de hade väl satt på egna klistermärken tror jag).
Till sist var jag på väg att göra en resa till Tyskland för att handla där av nån obskyr tysk snubbe ute i Ruhr-området, då Peter på Pasta e Panini dök upp som en räddande ängel med Domobaren. Gissa om jag inte ångrar att jag aldrig handlade en Expobar Office...

zix sa:

Anders sa:

Vart hittar man någon som säljer den och liknande maskiner till bra pris i Sverige eller via webshops?

Klicka för att se resterande...

Jag köpte min på Pasta e Panini i Göteborg - men där finns inga fler att köpa, den svenske importören har slutat föra dem. Kanske borde han börja igen... Finns många nöjda Vibiemme-ägare ute i Europa.
.

Klicka för att se resterande...

Nu har jag kollat vidare lite och hittat denna till ett ruskigt bra pris. Dock är det Vibiemme Domobar "Nero". Den finns tydligen i två utföranden, en "Nero" som ska ha svarta sidor, och en "Inox" ska vara helt i kromat utförande, som dock självklart är betydligt dyrare i pris.

Vilken modell är det du har?

Jag har svårt att hitta ngn bra bild på "Nero"-modellen, skulle vilja se hur de svarta sidorna ser ut, och om det stör helhetsintrycket eller inte.

Här ser man de svarta sidorna...

Tänkte bara förtydliga varför vi slutade att jobba med Vibiemme.
Maskinerna var riktigt bra och snygga MEN företaget i sig var mycket svåra att jobba med, t.ex. ibland när man behövde en reservdel så fick man inget svar på en vecka eller två... vilket en Italienare ofta kan acceptera men inte vi "gnälliga" Svenska konsumenter 8)

Då detta inte var något enstaka problem utan något som upprepades flertalet gånger valde vi till slut att avsluta detta samarbete - bra maskiner eller inte!

I dagsläget är undertecknad dock inte så ledsen med tanke på de maskiner vi fått förmånen att leverera istället... Och jag måste säga att totalt sett är B.F.C. Perfetta ett strå vassare både prestanda- och utseendemässigt.

Som en kommentar till inlägget om den svarta VBM så får tilläggas att priset för svart lackad plåt och helt kromad maskin skiljer sig rätt ordentligt.

jb sa:

Som en kommentar till inlägget om den svarta VBM så får tilläggas att priset för svart lackad plåt och helt kromad maskin skiljer sig rätt ordentligt.

Klicka för att se resterande...

Just det! Och ja, det är den svartlackade jag har. Det är alltså inte rostfritt på sidorna på den. Jag tycker att det är kanonsnyggt med de svarta sidorna, som för övrigt har rundade kanter där bak. Det brukar inte synas på bilderna. Det svarta är lite "hammarlack" eller vad man ska kalla det, alltså inte helt slätt. Sen är det en maffig VBM-logo på baksidan. Den är absolut inte gullegos-designad, inget lull-lull här inte. Men snygg och funktionell. Det enda jag tycker är mesigt är vredet till ångan/hetvattnet.

JB, då förstår jag varför du slutade ta in den - möjligen har Vibiemme vaknat till lite nu när de vädrar morgonluft på den amerikanska marknaden. De nya modellerna, särskilt Super- (HX-) varianten, ser ju rätt mycket bättre ut numera. Men bilden här ovan visar den gamla modellen - ska man köpa vill man väl ha den nya? Den är nog inte lika billig som den gamla, svarta.

Hursomhelst: som sagt, E-61-grupp är bra. Om sen resten av maskinen också är bra så är det nog ingen idé att börja gräva alltför mycket runt på internet efter annat, om man har en leverantör lokalt. Hade jag köpt min första maskin idag så hade det tveklöst blivit BFC, eftersom jag bor i Göteborg.
En stor fördel med E-61-grupp är ju att det är lätt att få tag i de "vanliga" reservdelarna när det blir dags att byta, som gummipackning, shower screen (vad heter det på svenska?), portafilter m.m.

En stor fördel med E-61-grupp är ju att det är lätt att få tag i de "vanliga" reservdelarna när det blir dags att byta, som gummipackning, shower screen (vad heter det på svenska?), portafilter m.m.

Klicka för att se resterande...

Även reservdelar till Classicen och Silvian går ju lätt att få tag på. Har ingen aning om hur lättmekade de är dock. Jag hoppas det dröjer bra länge innan jag blir tvungen att ta reda på det
Hur är det med E-61 ? Vågar man serva sådana maskiner själv ?

Hade jag köpt min första maskin idag så hade det tveklöst blivit BFC, eftersom jag bor i Göteborg.

Klicka för att se resterande...

Perfettan eller de något dyrare HX-maskinerna ?
Det skiljer ju inte procentuellt så mycket pengar mellan HX- och icke-HX-maskinerna. Finns det någon fördel annat än priset att köra icke-HX ?

Slipper flusha.

Cheffalo sa:

Slipper flusha.

Klicka för att se resterande...

Explain plx.. Vad innebär det egentligen?

Låt vatten rinna ut en stund för att kyla ner till rätt temperatur.

Behöver man bara göra om man har HX.