Avkalkning from hell! När citronsyra inte räcker?!

Min nyss anlända Faema Compact E98 som jag trodde skulle vara fit for fight efter en snabb tvätt visade sig vara full (vliket verkar vara standard på fd kafémaskiner!) av extremt stenhård kalk i kokare, runt värmeelement och i Hx slinga. Grå grön hård slät skit som varken skruvmejsel eller citronsyra biter på.

Vad är nästa steg på kemikaliefronten? Nån som har erfarenhet av ultraljudstvätt?

Hur länge brukar ni låta citronsyran verka och hur koncentrerat kan man köra?

Skulle nog försöka att hitta något betydligt starkare...
Kika i färghandeln eller om du har någon kontakt inom kemsidan, någon som
håller på med kem och disk mot restaurang.
När man använder ett sådant medel skall man dock inte låta det verka för länge då det får motsatt effekt och fastnar totalt.. dvs undvik att låta det verka över natten.
Antar att detta kan variera mellan olika medel omän det i många fall är samma sluring i grunden.
//T

Fosforsyra är väldigt effektivt. Om du får tag på det så akta plastdetaljerna och kom i håg att använda handskar och glasögon...

kellyk sa:

Min nyss anlända Faema Compact E98 som jag trodde skulle vara fit for fight efter en snabb tvätt visade sig vara full (vliket verkar vara standard på fd kafémaskiner!) av extremt stenhård kalk i kokare, runt värmeelement och i Hx slinga. Grå grön hård slät skit som varken skruvmejsel eller citronsyra biter på.

Vad är nästa steg på kemikaliefronten? Nån som har erfarenhet av ultraljudstvätt?

Hur länge brukar ni låta citronsyran verka och hur koncentrerat kan man köra?

Klicka för att se resterande...

Kan du lägga upp lite bilder så får vi se på det hela så vi kan bilda oss en uppfattning.

Jag brukar köra med grupprengöringsmedel Puly Caff Plus och blanda det med Yes handdiskmedel - det har tagit allt jag velat ha loss hittills.

Använd gummihnadskar och skyddsglasögon innan du börjar bara då det fräter starkt.

Använd kokande vatten, men akta så det inte stänker, och låt det stå en stund, sedan brukar jag köra med en grön/vit scotch brite och putsa så mycket det går, var dock lite varlig på HX slingan och andra ställen där det skall sitta tätningar - HX slingan kan vara mjuk efter flera års användning!

Daffy Duck sa:

Fosforsyra är väldigt effektivt. Om du får tag på det så akta plastdetaljerna och kom i håg att använda handskar och glasögon...

Klicka för att se resterande...

Funkar nästan för bra att blanda fosforsyra och hetvatten.
Och blanda inte olika metaller i ett fosforsyrabad... kromade detaljer blir snabbt avkromade.

Citronsyra blandat med hett vatten är mycket effektivt för att få bort även riktigt hårda kalkbeläggningar.

Beträffande ultraljud: jag tror inte att det rår på kraftiga beläggningar särskilt bra.
Jag använder ultraljud för att göra rent skruvar, filterkorgar och andra mindre detaljer.

Här kommer en bild som visar insidan av "värmeväxlaren", alltså det slutna rör som går in i kokaren och som grupphuvudet är monterat mot.

Utsidan gick enkelt att knacka ren, vilket också fungerade hyfsat med värmellementet, värre här där det är svårt att komma åt, detsamma gäller insidan på kokaren, främst då botten (vill helst slippa ta ur kokaren....skulle ju bara göra en snabb rengöring!!:lol.

SHIT! Det är nog bypasoperation som gäller om du skall rädda den patienten...

Kolla med någon firma som sysslar med ytbehandling (förkromning mm), de brukar ha betbad som rår på det mesta.

Tack för tipsen! Blir till att kolla runt efter nån förkromningsfirma i Norrköping i morgon. Vill heslt slippa labba med fosforsyra på egen hand! Maskinen fungerade som sagt när jag testkörde den.....

Har lite kontakter på delar till denna maskin om det skulle behövas en "bypass" på den.
Låt oss hoppas att avkalkning räcker.
//T

kellyk sa:

Vill heslt slippa labba med fosforsyra på egen hand!

Klicka för att se resterande...

Fegis

kellyk sa:

Tack för tipsen! Blir till att kolla runt efter nån förkromningsfirma i Norrköping i morgon. Vill heslt slippa labba med fosforsyra på egen hand! Maskinen fungerade som sagt när jag testkörde den.....

Klicka för att se resterande...

Nej, strunta i det. Jobba vidare med citronsyralösningen och ge det tid.

Ta det försiktigt .

Att börja med starkare syror är ingen bra idé. Börja med att höja temperaturen på din citronsyralösning. Om du höjer till 30-40 grader ökar aggresiviteten ordentligt. Citronsyra "mättas" så du kan behöva byta syralösning några gånger också.

Den där behöver nog dagar i badet för att det skall lösas upp.

Varifrån kommer vattnet den jobbat med? Vilken kommun?

P.S. Som Thomaz indikerar är det inte svårt att få tag på reservdelar. espressoxxl.de är ett av många ställen.

Espressoxxl.de... mycke´ saker där du, den skall jag lägga på minnet för ev framtida behov.
//Thomaz

Du kan ringa dessa ytbehandlare så fixar de det. www.proton.se eller www.zinkano.se

De kör en omgång betbad på detaljerna och sen är de rena.

Har snackat med Söderköpings Ytbehandling som skall kika på det. Lät inte som det var några problem, per telefon. Har nog varit lite feg med citroncyran, även om jag testat kokvatten och överdosering à la 2 tsk på 3-4 dl.

Maskinen är körd i trakten kring Düsseldorf.......Är utrustad med ett litet filter på insugsslangen, men maskinen är ju helt uppenbart körd utan filter/med icke fungerande filter.

Mission not completetd!

Två dagar i 60 gradig svavelsyra borde göra skillnad, not! Blir till att beställa nytt värmeväxlarrör vad det lider.....Känns väldigt långt från kaffe det här, kanske skulle platsa bättre på denlillekemisten.nu eller liknande!:lol:

Nja, svavelsyra är aningen väl starkt, men kanske saltsyra? (0,1 - 1M bör räcka). Problemet är väl just att metallen kan skadas; framför allt om den ytbehandlats på något vis. Svaga syror, som vinsyra och ättiksprit (ev. i blandning) är betydligt säkrare. Har du provat att låta delarna ligga i varmt syrabad?

Det är praktiskt taget kalksten som du har att kämpa mot. Sitter förmodligen fast som tusan? Hur ser det ut på platser du inte kommer åt?

Ett par år sedan, när jag bodde i Uppsala, hade jag en ordentligt "stor" kalkfläck på plastmattan i badrummet att bekämpa. En handikappad kvinna hade bott i lägenheten och hon hade använt en duschstol som ständigt stått på samma position. Förmodligen hade det, under längre tid, också läckt vatten sakta från duschen. Uppsalavattnet är (eller var i alla fall) riktigt hårt; man filtrerar ju vatten från Fyrisån genom Uppsalaåsen.

Alla de kommersiella kalklösarprodukter som finns i matvarubutiken tycktes mer eller mindre verkningslösa; annars brukar de som innehåller fosforsyra vara ganska effektiva.

Jag provade alla möjliga metoder; skrubba med salt och svaga organiska syror, kokande 24%ig ättika, stålull, sandpapper.

Tokig som man är vill man ogärna känna sig överkörd av en död kalkfläck. Jag tog mig till färghandlen och köpte en flaska teknisk saltsyra. Sedan var det bara att hoppa in i duschen, på med skyddsglasögon och börja skvätta. Provade med en 100ggr spädd lösning. Det bubblade, men resultatet var inget fantastiskt. Provade en 10ggrs spädning, då började berget ge med sig! (Vissa stycken var jag tvungen att lösa med ospädd syra; och då vill jag lova att det sprätte och bubblade!) :lol:

Jag skulle definitivt inte använda för starka saker och kan bara avråda dig från det efter egna erfarenheter då det gett mer skador än nödvändigt. Det kan också vara svårt att få bort rester av starkare syror, som dels inte är bra att få i sig, men som också kan innebära att det fortsätter att fräta under en tid framöver till dess de har försvunnit genom utspädningen med det vatten som används i tanken.

Om du använder citronsyran och högre temperatur på blandningen (och också byter den när den blir mättad) så brukar porerna som finns i kalkbeläggningen göra att beläggningen släpper efter ett tag då citronsyran kommit in under det tjocka kalklagret och börjat jobba därifrån också. Istället för starkare saker så rekommenderar jag (som också Pac skriver i sitt inlägg) högre temperatur och badande under längre tid.

Man kan med fördel köpa en doppvärmare till akvarier eller för industriellt bruk för kretskortstillverkning och stoppa ner tillsammans med citronsyralösningen för att hålla det hela varmt, det behöver inte vara kokande varmt hela tiden men jag brukar fylla på med kokande vatten och sedan låta den svalna till den temperatur en doppvärmare klarar att hålla.

Starkare saker brukar bara medföra att ytor som skall vara plana för att sluta tätt mot packningar eller gängor och svetsfogar/lödfogar far illa då det lätt fräter för mycket på dem och det uppstår porer eller små kanaler där fortsatta angrepp sker som till slut ger upphov till läckage (oftast finns kanalerna redan där från början av svetsningen/lödningen och gröps ur mer, gammalt kalk är ibland det som tätat dem under åren!).

Som du skriver kanske ett nytt värmeväxlarrör är att föredra om man jämför arbetsinsatserna mellan att byta eller göra rent!

Lycka till med din rengöring!

Som kloke professor Forsberg säger ska du vara mycket försiktigt med starkare syror som saltsyra. rent kemikaliskt så utsäter du materialet för så frätande processer att det blir en mekanisk påverkan, dvs du förändrar grundmaterialet sammansättning vilket även kan göra att ditt rör helt enkelt inte håller för de påfrestningar som den ska klara.

Mitt råd är definitivt att du arbetar med citronsyran och byter den med jämna mellanrum och långsamt låter den arbeta sig in..

Sen ska väl jag erkänna att jag inte är mannen med tålamod utan själv skulle jag beställt nytt men det kan ju bli lite dyrare.

Nä, det blir inga mer kemilabb hemma i köket! Kostnaden för en ny värmeväxlare ställd mot arbetsinsatsen/risken med starka kemikalier känns klart överkomlig.

Ett senare projekt blir att plocka ner hela maskinen bit för bit, kan ju tänkas att det sitter kalksten både här och där, men det får nog vänta tills senare, har ett antal kartonger med blandade rörstumpar liggandes......jag som bara skulle ha en aeropress!:blush: