Rancilio Rocky + Timer mm

B

Berra

Guest
Så nu är mitt "hemliga" projekt äntligen klart! :cool:

Dryga månaden sedan började jag fundera på om det gick att bygga om min Rocky med timerfunktion, med lite hoppande mellan olika metoder kom jag fram till att det lättaste vore att få tag i ett starkströmsrelä som även styrs av starkström.
Det efter att jag uteslutit att bygga in en likströmsomvandlare i kvarnen, vilket jag är glad över nu. :lol:

Med dem kraven så var det bara industrikomponenter som höll måttet och efter lite letande på Elfas hemsida så kom jag fram till att den här var mest lämpad för uppgiften.
l17887.jpg

http://www.elfa.se/elfa-bin/setpage.pl?http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?lang=se&dok=2011078.htm
Tur som jag har så råkade el-avdelningen på mitt jobb ha just en sådan liggandes. ;)

Men redan från början var jag skeptisk till måtten. Jag visste att det skulle bli ont om utrymme vilket jag snabbt såg var en dagens "understatement".
Trodde inte att motorn i Rockyn var so stor! Den är i storlek med en startmotor till en bil!:eek:hmy:
Så om det inte var nog satt det en kondensator och ett startrelä under som tog upp resterande utrymme.:mad:

Så det blev drastiska åtgärder!: Av med skalet, bort med sockelanslutningen och bakre kretsplattan, flytta ner övre kretskortet och länka om kretsbanorna med vanlig kabel.
Kapa om skalet och göra ett anpassat "skyddsskal" av plast som jag böjde till och fäste med värmelim.

Men det räckte inte för att det skulle bli nog med utrymme. Jag var även tvungen att flytta bak startrelät, böja om stiften på vippbrytaren framtill och kapa lite av den utstickande gängen till staven som håller ihop motorn. Alla kabelskor i Rockyn har stora plastskydd som jag böt ut mot krympslang för att spara utrymme.

Rockyn har en inre vägg bakom själva skalet jag var tvungen att kapa bort en bit av, likaså själva bottenplattans sarg var tvungen att ryka.
Detta med hjälp av min trogna dremel. :D

Det helt klart läskigaste var nog att borra hål i höljet.
Jag funderade länge vad bästa metoden var att ta hål i höljet med, min erfarenhet av cirkelborrar har inte varit så bra när det gäller metall men jag köpte en i passande storlek och hoppades på att pelarborren skulle göra det lite stadigare. :unsure:
Det gick över förväntning och jag fick inte en perfekt (jag är petig) men bra snittyta som jag putsade med fint sandpapper.

Inkopplingen av reläet var inte så svårt när jag väl kom underfund med hur enkelt kopplingsschemat var. Reläet sitter direkt efter huvudströmbrytaren (den vita) då det behöver en egen strömkälla för att fungera. Reläbrytaren kopplas mellan motor och fas och startsignalen för reläet via den gamla startknappen och fas.

Slutresultatet blev riktigt bra, bara att ställa in tid och trycka start. Samma mängd var gång samt lätt att ställa om mellan malgrader. Om jag vill mala manuellt som förut ställer man bara timern på noll. Skulle vilja hitta en 3 polig brytare för reset funktion men jag har inte hittat en med samma mått. Under tiden har jag huvudströmbrytaren som reset.

När jag ändå höll på att moda min Rocky passade jag på att sätta dit lite special Ljuddämpningsmatta i locket på hoppern för att dämpa ljudet från malningen. Samt en gummisnodd runt som hindrar locket från att vibrera och håller kvar aromen aningen längre.:coffee:

Jag bifogar en bild på mina försök till en klumpsil också samt mina försök med att ”jorda” bort klumparna.
Jag har planer på att göra malgraden steglös men än så länge så har jag inte hittat en bra lösning.

Hoppas ni har överseende med bilderna (mobilkamera)
 

Bilagor

  • Photo-0065.jpg
    Photo-0065.jpg
    91.1 KB · Visningar: 89
  • Photo-0066.jpg
    Photo-0066.jpg
    64.9 KB · Visningar: 44
  • Photo-0072.jpg
    Photo-0072.jpg
    71 KB · Visningar: 35
  • Photo-0074.jpg
    Photo-0074.jpg
    62.8 KB · Visningar: 23
  • Photo-0082.jpg
    Photo-0082.jpg
    58.4 KB · Visningar: 29
  • Photo-0085.jpg
    Photo-0085.jpg
    68.6 KB · Visningar: 41
  • Photo-0083.jpg
    Photo-0083.jpg
    68.4 KB · Visningar: 45
  • Photo-0076.jpg
    Photo-0076.jpg
    60.6 KB · Visningar: 45
  • Photo-0075.jpg
    Photo-0075.jpg
    64.6 KB · Visningar: 35
  • Photo-0071.jpg
    Photo-0071.jpg
    56.2 KB · Visningar: 43
  • Photo-0089.jpg
    Photo-0089.jpg
    62.7 KB · Visningar: 85
  • Photo-0003.jpg
    Photo-0003.jpg
    67.8 KB · Visningar: 87
  • Photo-0087.jpg
    Photo-0087.jpg
    85.6 KB · Visningar: 56
  • Photo-0053.jpg
    Photo-0053.jpg
    45 KB · Visningar: 73
  • Photo-0054.jpg
    Photo-0054.jpg
    51.1 KB · Visningar: 100

Calobra

Alnö Kaffehus
Det där var ju riktigt kul att se Berra. :)
Blir sugen på en timerRocky. Hur länge höll du på?
Verkar ju vara rimlig svårighetsgrad ifall man vill kopiera.
 

MartinForsberg

Well-known member
Ett litet tips bara - tänk på att startrelät i din Rocky måste sitta i precis samma plan som det satt från början och vinkelrätt!

Startrelät är den sämsta komponenten i Rocky och det har vid flera tillfällen gett upphov till brända eller skadade motorer då det mycket lätt hakar upp sig om det sitter det minsta vinklat - detta beror på att kontakten inuti som skall påverkas av startströmmen genom relät lätt hakar upp sig och fastnar om startrelät sitter snett!

Det finns ett annat startrelä att byta till men det var så länge sedan jag bytte dem så jag hittar inte uppgifterna nu.

Den snyggaste lösningen jag sett på detta problem var en kille i USA som byggde in ett halvledarrelä för starten - kanske din nästa moddning?
 

Stefan Böna

Mr Microtext
Skulle man kunna koppla någon sorts timer på elkabeln till Rockyn? Och på så sätt undvika att råka tilta startreläet?

Har haft lite undringar om detta ett tag. Mitt problem är väl snarast att jag inte vill göra några ingrepp rent fysiskt på maskinerna (t ex ta upp hål i karossen och liknande)...

//Stefan (som går i gång på att modifiera och förbättra, men som kanske inte är så bra på det)
 

Yirgacheffe

Well-known member
Stefan: Den enklaste varianten är väl att köra med en gammalt mörrumstimer. Finns garanterat ett gäng liggandes i en källare nära dig
 
B

Berra

Guest
Kul att du nämnde startreläet Martin.

Jag körde en provrunda med reläet när allt var i bitar.
Det lilla motståndet mellan de två extra polerna på kondensatorn blev så varmt att det kom en liten pust med rök.
(Som tur hände inget) Troligtvis brände reläet bort lite ytskick/smuts, men man kan inte se någon defekt.

Jag höll praktiskt taget på att hoppa ur stolen! :eek:hmy:
Jag funderade länge på vad det kunde vara som var felet, jag fick reda på det du sa nu när jag sökte på tillverkaren och fick upp PDF på komponenten. Det var först då jag förstod att den var beroende av gravitationen.:huh:

Så när jag flyttade bak reläet tänkte jag på att det skulle sitta som förut, så det borde inte uppstå några problem.
Men det är en dålig konstruktion i min mening. :mad:

Sen angående hur lång tid det tog så var det fyra ineffektiva dagar av arbete och jag skulle gissa att den mesta av tiden gick till att klura på kopplingsscheman och ta mått. (jag jobbade den veckan)
Men med facit i hand skulle jag nog kunne göra det på en dag.
 

MartinForsberg

Well-known member
Om du har bränt ytan på motståndet bör du byta ut det så snart du kan då det annars riskerar att avsevärt förkorta livslängden på startrelät plus motorn - motståndet används som ett så kallat "bleeding" motstånd och är till för att ladda ur kondensatorn.

Om motståndet är trasigt riskerar det att bli gnistor inuti startreläet, på själva kontakternas ytor som då bränns sönder och därmed försämrar ledningsförmågan och ger upphov till värmeutveckling plus att de till slut tar slut helt och hållet då de bränns upp lite i taget!

Har du mätt motståndets resistans?

Jag har ingen Rocky längre och har kastat mina gamla filer om Rockyn så jag kan inte svara på vilken resistans det skall vara, men du kanske kan hitta det på någon hemsida eller hos någon reservdelsleverantör (ett typiskt värde för AC-motorer med liknande konstruktioner ligger kring 15 kohm).

Det du beskriver med den vita röken är just det synliga fenomen som kan uppstå om startreläet fastnar i fel läge. Om du kör vidare med ett trasigt motstånd riskerar du dessutom att motorn startar baklänges då kondensatorn tillsammans med startlindningen kan ge upphov till en ström som rusar åt fel håll och drar igång motorn baklänges - hände på en kvarn jag lagade för länge sedan! Baklängesstarten sker om man slår av och på kvarnen snabbt innan kondensatorn laddat ur sig (när motståndet är helt av), detta kan också ske om startreläet hänger upp sig.

Startreläet på en kvarn jag lagade satt bara några grader snett och funkade inte alls då men när jag rätade upp det så hoppade det igång och funkade fint sedan!

Så min rekommendation är att du fixar dit ett nyttmotstånd för att inte försämra egenskaperna hos startreläet eller motorn!

OBS INTE en bild på Rocky!

attachment.php
 

Bilagor

  • startrelä.jpg
    startrelä.jpg
    138.3 KB · Visningar: 241
B

Berra

Guest
Tackar för tipset!
Du verkar väldigt insatt i just det här.
Jag mätte faktiskt motståndet innan jag började plocka med kvarnen.
Multimetern visade på 16kOhm, det är ju trots allt väldigt lätt att byta så jag får leta upp ett och byta ut för säkerhets skull.
Vore kul om jag hittade en 3 polig vaggströmbrytare i samma dimension när jag ändå öppnar skalet.
Du har ingen aning om vart man kan få tag på en sådan? (hitta inget på elfa)

Kan passa på att vattenpassa startreläet. :D
 

MartinForsberg

Well-known member
Jag har haft oturen att drabbas av precis det felet och har lagat några Rocky sedan dess och också byggt om dem och modifierat dem, men nu har jag en Mazzer Mini Electronic Modell B som skall "Pimpas" såsmåningom!

Kolla på Farnell på länken: http://se.farnell.com/jsp/search/results.jsp?N=1001631+500013&isGoback=false om det är någon av de brytarna du letar efter - jag minns inte modellbeteckningen och fabrikatet på den brytare som sitter i Rockyn i original.

Du kan gärna ta till ett lite effekttåligare motstånd så håller det bättre för några misslyckade startförsök av motorn!

Har du satt in en "momentan" strömbrytare i hålet på framsidan på Rockyn eller har du bara kvar den som sköter av/på i original?

Om du ändå skall byta motståndet får du gärna ta några bilder av elektroniken i kvarnen och gärna också rita ett schema för hur den funkar inuti så andra kan dra nytta av dina erfarenheter och bilder!
 
B

Berra

Guest
Med effektivare menar du runt 20k0hm eller mer?

Jag har orginal brytaren som startknapp. Reläet sköter "hållkretsen" själv så jag slapp brygga mellan in o utgångar på timern.
Det är bara att dutta så håller den på tills tiden går ut.

Det jag letar efter är en brytare som fjädrar åt båda hållen men har "off" som normal.

Jag ska försöka skissa upp någon form av kopplingsschema.
Jag har inte så ingående kunskap i att rita kopplingsscheman men jag får väll försöka göra mig förstådd.
 

MartinForsberg

Well-known member
Nix, inte högre resistans utan högre effekt - det som sitter där idag tål troligtvis 1-2 Watt i effekt men ett motstånd med en effekttålighet på 5-10W med 15-16 KOhm håller bättre, typ dessa på ELFA:

http://www.elfa.se/elfa-bin/inforuta.pl?textfield=6046635

http://www.elfa.se/elfa-bin/inforuta.pl?textfield=6004121

http://www.elfa.se/elfa-bin/inforuta.pl?textfield=6084974

de är alla större fysiskt sett också men det följer med den ökade effekttåligheten - glöm inte att isolera benen på dem bara så de inte kan göra kontakt med höljet i kvarnen - du kan skala av kabel från en vanlig FK-kabel (sådan kabel som går i rören i väggen hemma!).

Om du ritar ett enkelt schema med kablarnas färger och försöker rita hur de sitter anslutna på de olika prylarna så kan jag fixa ett schema i ett CAD-program såsmåningom när jag har tid!
 

Stefan Böna

Mr Microtext
Det här med timer är nog inte så illa. Eftersom jag tycker om att pyssla och dona, men är för feg/okunnig för att göra ingrepp fysiskt på maskinen, så tänkte jag nog skaffa mig en sådan här istället.

Lite stor kanske, men jag tror att det ska gå bra att gömma den bakom kvarnen, men ändå komma åt startknappen. Och, så blir det inga fysiska ingrepp på kvarnen! Bra va? :blush:

//Stefan (som tänker sig att en timer ska få ordning på doseringen - en gång för alla)
 
B

Berra

Guest
Funkar nog finfint!

Att jag plockar isär min är delvis för att jag gillar att meka med saker. :lol:

Riktigt skönt med timer, numera tempsurfar jag medans kvarnen maler. ;)
 

MartinForsberg

Well-known member
Smart Stefan Böna att sätta det utanför till dess du är nöjd med funktionen, sedan är det lika smart Berra att skruva in det permanent i burken, synd bara att Rockyn inte har några "naturliga" hål för lite extramonterade saker!
 

wesaft

Well-known member
Stefan: Om man nöjer sig med sekundprecission så funkar det fint med en enkel timer med nedräkning från classe för 49:-. Tror den är billigare än fotoprylar.
Körde min Anfim så ett tag innan, men har nu timern på maskinen igen och gått tillbaka till överdoseringen.
 

MartinForsberg

Well-known member
Det finns många till- och/eller frånslagsfördröjda tidreläer på diverse olika företag som har så kallat DIN-skene montage som också skulle funka att använda.
 

Stefan Böna

Mr Microtext
-> wesaft: Tack för tipset men jag har ju en sådan timer till Silvian. Grejen med den är ju att den varken slår till eller ifrån strömmen till maskinen och det är den funktionen jag är ute efter. Den timer jag kikar på är inte så farligt dyr heller(misstänker att frakten kommer att bli minst lika dyr :angry:)...

-> MartinForsberg: Här har du killen som inte vet vad han ska söka efter! Det jag egentligen skulle vilja ha är en stömbrytare som är tidsfördröjd och då gärna en där man kan ställa denna fördröjning typ 0-60 sekunder. Skulle inte vara helt fel om det fanns något lite smidigare än den timer jag kikar på; typ något i storleksordningen sladdimmer... Du som har mer koll (jag vet ju inte ens vad dessa mackapärer heter), kan du rekommendera några? Åh, naturligtvis får det inte bli svindyrt heller. Såg att den timer Berra använde kostar runt 600 spänn. Jag hade väl snarast tänkt mig 150-200 spänn jag... :blush:

//Stefan (som inte är så snål som han verkar, bara oändligt mycket fattigare nu mellan två jobb)
 

wesaft

Well-known member
Förlåt trådskaparen om vi glider iväg på andra timers, gillar gruntanken med Rockyn.

Stefan, en sådan här timer har jag för 49:-
http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=20952549
Den finns på Clas Ohlson i Örebro utan frakt.
Jag ställer in den på 30s nedräkning, trycker på en knapp, kvarnen maler i 30s medans jag flushar och häller upp mjölk, donar mm och sedan stannar den. Min kvarns knapp är alltid intryckt mha ett gummiband :)
Förstår inte vad du menar med en timer som inte slår av eller på strömmen?
 
B

Berra

Guest
Jag skissade upp ett kopplingsschema så som jag tror det ser ut.
Jag struntade de interna funktionerna för Tidsreläet och motorn.

Hoppas någon förstår. :unsure:
 

Bilagor

  • Kopplingsschema2.jpg
    Kopplingsschema2.jpg
    62.7 KB · Visningar: 18

Forumstatistik

Trådar
15,063
Inlägg
158,687
Medlemmar
19,642
Senaste medlemmen
Pallee
Topp