Varför är pucken blöt efter skottet?

Jag är ny på detta...
Första gångerna var pucken torr efter att jag kört maskinen, men då var det för grovt malet, så jag provade lite fram och tillbaka med malning och olika hårt press med tampern. Nu tar det 20 sek att få ur en dubbel och med lite (vad jag tror) lagom tampering...

Det smakar ganska bra (men jag har inte börjat köra "fin"bönorna ännu), fast jag tycker det är lite för "brännt" (kan bero på bönorna...?)

Så hur får man en torrpuck? För det "ska" väll inte ligga lite vatten uppepå när man tar loss portafiltret...?

En fråga till om "blondering"--- Vad är det?
Är det att creaman blir ljus på slutet? Skall man sluta skottet när det är lagom "blont"?
:blush:

Tackar för svar...
/M

Vad har du för maskin? Utan en maskin med övertrycksventil så finns det inget som tar bort vätskan från pucken så då får man nog räkna med lite vatten där uppe. Men som sagt, vi behöver veta vad du har för espressomaskin först.

Ja, blondning är att creman börjar bli ljusare, då är det dags att avbryta.

Sorry, glömde maskin:
rancilio silvia v3, knappt inkörd

/M

Ok då ska det vara lugnt, övertrycksventilen spolar det överflödiga vattnet ned i spillbrickan.

Då kan blöta puckar bero på annat, som t.ex för fint malet kaffe.

Som GLC skriver är det lite beroende på maskin, men rent generellt får man en blöt puck eftersom maskinen inte orkar (eller kan) trycka allt vatten igenom kaffet. Kan vara ett tecken på för fin malning. För liten dos är också en anledning till vatten på pucken. Det går inte att göra en enkel espresso i dubbelkorgen om du förstår vad jag menar. Sedan är det lite att bita sig själv i svansen att öva dosering med "fulkaffe". Förvisso får man en känsla till slut, men det finns en hel del kaffen därute som kräver mer eller mindre dosering för att leverera. Det är inte säkert att "finkaffet" ska doseras som "fulkaffet", så - dessvärre - tjänar man oftast inget på att ställa dosen på ett annat kaffe...

Jag har skrivit detta tidigare, men repeterar det gärna: Testa att skeda kaffet. Stick under en tesked var femte sekund under extraktion och smaka. Då lär du känna hur smakerna förändras. Espresson går från att vara tokbesk till att vara fasansfullt sur och någonstans däremellan är det korrekt. Att creman blir ljusare (och till slut vit) betyder att kaffet är urlakat, det vill säga att alla smaker extraherats och det enda som finns kvar är en sur vätska (ej att förväxlas med syra; det låter flummigt men är ganska enkelt att känna om syran finns "i kaffet" eller "utanpå kaffet". I min bok bör man avsluta extraktionen så nära före blondning som möjligt. Tror att det kommer med erfarenheten (har hållt på i tre år, men inte kommit dit än; vilket är en av anledningarna till att det här med kaffe är så kul faktiskt)!

Och så lite om extraktionstider: Att man får en tid på runt 25 sekunder betyder inte att skottet är korrekt! Ett gammalt kaffe med en viss dosering kanske bara räcker till, säg, 12 sekunder innan det är urlakat. Då blir ju en 25-sekunders extraktion toklång... Jag är helt pro att se på kaffet och låta ögat avgöra när det är klart. Kör man samma kaffe hela tiden (och ungefär lika färskt) lär man sig till slut när det är klart utan att stirra på det...

//Stefan (som svamlar på av bara den, men som hoppas att lite kan vara av nytta i alla fall)

Det är många parametrar som man kan missa när man är nybörjare så min rekommendation är att försöka reducera antalet felkällor.


- Väg kaffet så att du är säker på att du doserar rätt (och samma mängd varje gång). Alternativt, mal lite för mycket i filterkorgen och skrapa bort överskottet försiktigt med ett plant redskap.

- Köp ett kaffe helst i en butik där nån vet nåt. Det behöver inte vara finkaffe för 400 spänn kilot, men fulkaffe för 100 spänn kan vara svårt att jobba med som nyböjare. Kaffet är en viktig parameter för resultatet.

- Vänta mellan varje provskott. Silvian behöver ett par minuter mellan varje skott för att komma upp i temperatur.

- Flusha och torka bort gammalt kaffe mellan varje skott.

Om du inte får till det hela, gå in i en espressobutik, berätta om ditt problem och köp ett halvkilo. Be dem mala hälften på plats i butiken. Då har du en ungefärlig referens och kan jämföra mot resultatet du får med din egen kvarn.

Hallåj! Jag har lite funderingar kring det här.

I början visste jag inte om att man strävade efter torra puckar, och har inlett en experimentell metod för att finna lösningen på problemet. Men jag undrar om det ens går att åstadkomma torra puckar med en Gaggia Classic, eftersom det står i manualen att "hot water will be on top of the coffee grinds in the holder" när man tar bort filterhållaren ur maskinen. Jag kanske övertolkar "torr puck"? Det kanske betyder "inte så blöt", dvs inte så svår att slå ur hållaren?

I mitt fall hade jag mindre problem i början, då körde jag J&N Isola, malde på finaste med min sunkiga Krupskvarn och tampade ytterst lätt. Resultatet blev en bryggtid på ca 25 sekunder och en väldigt välsmakande och mild espresso som samtidigt var stark, men jag tyckte att jag fick lite för lite crema.

För någon vecka sedan fick jag något kaffe från hötorgshallen av mina kompisar, osäker på vad det är. Det står piccolino på det. De var väldigt nöjda med sitt inköp och förväntade sig stordåd. Men det levererar inte riktigt. Med samma metod som ovan dröjer det ca 5-10 sekunder innan det börjar droppa ur kaffe ur maskinen och det har tagit som mest ca 1 minut för att fylla espressokoppen. Det smakar sisådär. Experiment med malning och tampning återstår. Liten förbättring i bryggtid skedde efter både lösare tampning och grövre malning, men jag kan ju inte veta vilket som åstadkom förbättringen.

Jag undrar också lite om ni torkar bort kafferester från maskinen mellan varje skott, och isåfall hur - trasa/papper/handduk?

Okej, nu har jag slängt ut "fulkaffet" och börjat med Passalacqua Cremador! Samma resultat dock...
Men det blonderar faktiskt en del när det tar 20sec, så jag skall nog köra lite grövre!

och sedan skall jag bli nogrannare med mänden. Jag har faktiskt en våg i köket, men den har jag inte använt...

Jag kör på med en hel del "flushning" mellan skotten och torkar ut filterkorgen!

Tack för alla svar!
/M

Dimman sa:

Hallåj! Jag har lite funderingar kring det här.
Jag undrar också lite om ni torkar bort kafferester från maskinen mellan varje skott, och isåfall hur - trasa/papper/handduk?

Klicka för att se resterande...

Så här gör jag:
Flushar lite i koppen som skall användas så att den blir varm och bra samtidigt som kafferester försvinner ur spridarfiltret. Häller ur de kaffe och vattenrester som blir kvar i filterkorgen och torkar rent och snyggt med hushållspapper. Med den här metoden behöver koppen också torkas ur från de gamla sumprester som hamnar där. Det här är en teknik som drar rätt mycket hushållspapper och som dessutom gör att man lätt smular torkade sumprester på golvet mellan maskinen och vasken. Om någon har en smartare metod vore det bra att höra!

Eugene Tooms sa:

Så här gör jag:
Flushar lite i koppen som skall användas så att den blir varm och bra samtidigt som kafferester försvinner ur spridarfiltret. Häller ur de kaffe och vattenrester som blir kvar i filterkorgen och torkar rent och snyggt med hushållspapper. Med den här metoden behöver koppen också torkas ur från de gamla sumprester som hamnar där. Det här är en teknik som drar rätt mycket hushållspapper och som dessutom gör att man lätt smular torkade sumprester på golvet mellan maskinen och vasken. Om någon har en smartare metod vore det bra att höra!

Klicka för att se resterande...

Jag har en liten plasskål och microfiberduk, det funkar bra. Jag värmer kopparna med vatten från ångröret så behöver dom inte torkas ur.

Eugene Tooms sa:

Så här gör jag:
Flushar lite i koppen som skall användas så att den blir varm och bra samtidigt som kafferester försvinner ur spridarfiltret. Häller ur de kaffe och vattenrester som blir kvar i filterkorgen och torkar rent och snyggt med hushållspapper. Med den här metoden behöver koppen också torkas ur från de gamla sumprester som hamnar där. Det här är en teknik som drar rätt mycket hushållspapper och som dessutom gör att man lätt smular torkade sumprester på golvet mellan maskinen och vasken. Om någon har en smartare metod vore det bra att höra!

Klicka för att se resterande...

om jag kommer ihåg/orkar vänta, startar jag maskinen 20-30 min innan jag skall brygga och med hållaren i samt att jag ställt koppen på varmhållnings plattan, då är allt genomvarmt när det är dags. Snabbvarianterna är naturligtvis att flusha men då gör jag det i annan skål eller på spillbrickan. Har jag glömt värma koppen brukar jag bara skölja den i varmvatten och ställa den på varmhållnings plattan innan jag börjar med malning osv.

Jag brukar alltid använda en tunn disktrasa som bara används till att göra rent filterkorgen. Då slipper man pappersrester i maskinen. Sen har jag en separat trasa till mjölkskummaren. Dom kan tom läggas i diskmaskin eller tvättmaskin ibland.

Följd fråga

Hej nu var det ju ett tag sen denna tråden startades och en hel del svar har ju kommit men jag testar ändå att lägga in en relaterad följdfråga.
Jag betraktar mig som nybörjare och kör även jag med en Silva V3 och jag har också "problem" med vatten uppe på pucken.

Kvarnen är en rocky (utan doserare) och jag brukar mala på 6 eller 7 och brukar oftast mäta upp två mått med lite råge i min dubbelkorg (har tidigare vid flera tillfällen dubbelkollat denna mängd med vågen och det blir 14g).
När jag sen brygger tar det ca 4s innan det börjar droppa/rinna och sen ytterligare 25-30s innan blondering och typ full kopp. Espresson tycker jag smakar bra och har en bra crema men det är vatten på pucken och den är slafsig när jag slår ur den. Detta gäller oavsett om det är första skottet eller tredje.
Jag har provat att fylla korgen mer och/eller mala grövre (8-10) men antingen så blir det blaskigt och går för fort eller så orkar maskinen knappt trycka igenom vattnet och jag får ut en halv espresso som tar 60s att göra (smak där efter) dock är pucken då ganska torr....VAD skall jag laborera med eller skall jag acceptera att pucken är blöt och nöja mig med min goda kopp espresso?
Ps
Kör alltid med "samma" bönor som är lösvikts bönor från lokala tebutiken ( 50-60 :-/hg).

tack på förhand

för lite kaffe i filtret kan också ge blöta puckar, värt att testa med nåt gram till

Jag är verkligen ingen expert men har upplevt detta till och från med min Silvia v2. Då har det varit kopplat till taskig smak på espresson. Men för er (någon iaf) som skriver verkar det ju inte vara så. Om det smakar bra, varför ändra på något? Det är ju många faktorer som Påverkar en bra espresso och råden som ges är ju riktlinjer och inga absoluta regler. Om man inte tycker att ett tamptryck på 15 kg är bra behöver man inte göra så eller samma visa med extrahering på 25-30 s. Bara en liten tanke...

/Stefan (som förvisso lånar namnens koncept men ändå vill förmedla att han är sjukt sugen på espresso efter att Rocky verkar ha avblåst sin 24h-strejk).

mrodman sa:

...och jag brukar mala på 6 eller 7 och brukar oftast mäta upp två mått med lite råge i min dubbelkorg (har tidigare vid flera tillfällen dubbelkollat denna mängd med vågen och det blir 14g).
När jag sen brygger tar det ca 4s innan det börjar droppa/rinna och sen ytterligare 25-30s innan blondering och typ full kopp. Espresson tycker jag smakar bra och har en bra crema men det är vatten på pucken och den är slafsig när jag slår ur den. Detta gäller oavsett om det är första skottet eller tredje.
Jag har provat att fylla korgen mer och/eller mala grövre (8-10) men antingen så blir det blaskigt och går för fort eller så orkar maskinen knappt trycka igenom vattnet och jag får ut en halv espresso som tar 60s att göra (smak där efter) dock är pucken då ganska torr....VAD skall jag laborera med eller skall jag acceptera att pucken är blöt och nöja mig med min goda kopp espresso?
Ps
Kör alltid med "samma" bönor som är lösvikts bönor från lokala tebutiken...

Klicka för att se resterande...

Jag skulle - i ditt fall - tro att kaffet du använder inte är färskt nog. Att du får en torr puck vid den långa extraktionen beror nog på att kaffet då är så grovmalet att vattnet snabbt rinner igenom (men bromsas av mängden kaffe i korgen). Lösviktskaffe - må vara färskrostat - utsätts för en hel del syre varpå det snabbt tappar i smak och färskhet (till skillnad från kaffe packat i lufttät påse med envägsventil).

De gånger jag upplevt att mina puckar blir geggiga och/eller har vatten kvar ovanpå, så rör det sig om för gammalt kaffe och det enda som hjälper vid sådant - bortsett från att skaffa färskare kaffe - är att mala (mycket) finare.

En annan orsak till vatten ovanpå pucken kan vara att det är för lite kaffe i korgen och således bygger gruppen inte upp det tryck som behövs; det finns för mycket luft mellan spridarfiltret och kaffeytan helt enkelt...

Mitt råd till dig är att köpa en påse garanterat färskt kaffe (säg 12-14 dagar från rostdatum) och testa med den malgrad du oftast kör. Då kan du ju jämföra hur två olika kaffen beter sig! Prova att skicka efter från t ex Baristashopen, Lilla Kafferosteriet, Costas Roastery eller från Åre Kafferosteri.

För varm grupp (vatten) kan påverka rinntiden ganska radikalt och singel origin funkar oftast bäst på lite lägre temperatur (enligt min erfarenhet).

Du får gärna delge resultaten!

//Stefan (som inte bryr sig om någon plankar mitt signaturkoncept sålänge som det bara är min som är i microformat)

mer kaffe

Stefan Böna sa:

Jag skulle - i ditt fall - tro att kaffet du använder inte är färskt nog. Att du får en torr puck vid den långa extraktionen beror nog på att kaffet då är så grovmalet att vattnet snabbt rinner igenom (men bromsas av mängden kaffe i korgen). Lösviktskaffe - må vara färskrostat - utsätts för en hel del syre varpå det snabbt tappar i smak och färskhet (till skillnad från kaffe packat i lufttät påse med envägsventil).

De gånger jag upplevt att mina puckar blir geggiga och/eller har vatten kvar ovanpå, så rör det sig om för gammalt kaffe och det enda som hjälper vid sådant - bortsett från att skaffa färskare kaffe - är att mala (mycket) finare.

En annan orsak till vatten ovanpå pucken kan vara att det är för lite kaffe i korgen och således bygger gruppen inte upp det tryck som behövs; det finns för mycket luft mellan spridarfiltret och kaffeytan helt enkelt...

Mitt råd till dig är att köpa en påse garanterat färskt kaffe (säg 12-14 dagar från rostdatum) och testa med den malgrad du oftast kör. Då kan du ju jämföra hur två olika kaffen beter sig! Prova att skicka efter från t ex Baristashopen, Lilla Kafferosteriet, Costas Roastery eller från Åre Kafferosteri.

För varm grupp (vatten) kan påverka rinntiden ganska radikalt och singel origin funkar oftast bäst på lite lägre temperatur (enligt min erfarenhet).

Du får gärna delge resultaten!

//Stefan (som inte bryr sig om någon plankar mitt signaturkoncept sålänge som det bara är min som är i microformat)

Klicka för att se resterande...

Hej Tack för tipsen, får se till att fråga när kaffet var rostat innan jag handlar nästa gång. om inte annat finns det ju ett lokalt mini kafferosteri här i staden så det får man väll ta och leta reda på.
Dock verkar det som jag inte var tillräckligt tydlig med att jag köper hela bönor och mal själv med min rocky inställd på 6-7 av 30 eller vad som nu är max. har provat med att ha mer i korgen och inte lyckats bra då men får nog fortsätta experimentera, vet ju trotts allt hur jag gör för att få något jag tycker om även om pucken då har vatten på sig.
Jag har även i olika omgångar köpt två sorters bönor (olika två vid olika tillfällen) just för att se skillnaden, just nu har jag dock den jag fastnat för efter de andra testerna men visst finns det många fler sorter att testa.

jo jag har allt märkt att om maskinen stått på en timme eller två blir det helt annorlunda (svårt) att brygga.

hur gick det? blev det någon skillnad med färskare kaffe?