Köpt gammal E61 som droppar… men inte från brygghuvudet

cmb

Active member
Hej!

Helt ny här och även som ägare av en espressomaskin. Har köpt en gammal La nueva era cuadra A006 och väntar även på en DF64 (som äntligen anlänt till Tyskland och nu är påväg norrut). Valde den efter rekommendation i en tråd här på forumet där alla verkar så vänliga och hjälpsamma, tack 🙏🏻!

Vad jag vet om maskinen:
17 år gammal. Säljaren angav att den stått oanvänd i fem år och sedan lämnats in på service för ett år sedan men i princip inte använts efter service. Vi har papper från servicen och där kan man se att de ”pressostat” och ett ompackningskit, verkar vara sil, o-ringar mm till E61.

Mitt problem:
När jag slår på maskinen så börjar det genast droppa lite ner i ”droppbrickan”, dock inte från ”brygghuvudets” ventil, utan från bakom fronten. När jag skruvat upp maskinen så ser jag att det kommer från en kanal där det går ner tre slangar. Själva brickan verkar utformad så att det ska kunna rinna ner vatten där men jag tycker att det verkar vara för mycket för att vara rimligt. Nu har maskinen varit på i 20 min och brickan är fylld till en tredjedel… det droppar stadigt men mer när pumpen (?) gå igång då och då (då rinner det istället under några sekunder).

Jag kan också se att vattnet kommer från den tjockare slangen (ska försöka ladda upp lite bilder) som i sin tur kommer från det jag tror att jag läst mig fram till OPV-vetilen.

Min fråga/fundering:
Hur illa är det att det droppar i sig?


Jag läste i en text om hur en E61-maskin funkar att:

On espresso machines that use vibration pumps; tylically domestics espresso machines; the OPV is a separate component usually located just after the outlet of the pump. In this configuration the OPV can be adjusted to set the pressure at the outlet with the excess water being distributed out of a return. This return is typically connected to a silicon sube that runs back into the water reservoir (this is what the second water reservoir tube is for).

Om det stämmer att detta är ”returen” från OPV så går den ju inte tillbaka till tanken, vilket ju hade varit bättre givet mängden. Som det är nu skulle det svämma över om den står på två timmar.

Kan jag helt sonika flytta över denna slang så att den går ut i tanken istället?

Har försökt se bilder på nätet och det verkar som att min modell A006 har dess tre slangar ner i kanalen som på min maskin (tyckte mig se det på en bild) men en annan liknande model, cuadra HX, verkar ha två slangar som går ner i/upp ur tanken.

Ursäkta detta långa inlägg med en kanske fånig fråga men vore tacksam att få höra era tankar. Kanske är jag ute och cyklar helt?

Till höger längst ner kan man se de tre slangarna som går ner i en kanal som i sin tur droppar ut längst till vänster i brickan i nedersta bilden.

IMG_4069.jpegIMG_4065.jpeg
 

mullepol

Member
Kan inte se någon riktig anledning till att du inte kan återföra det flödet till vattentanken. Men samtidigt är det alltid risk att du har beläggningar och annat otrevligt i slangarna som du hellre blir av med än att det går tillbaka.

Vet inte vad ditt symptom har för typisk orsak. En gissning är att det är något fel på nivåmätningen i kokaren så att det överfylls och rinner över. Kopplar det speciellt till att du skriver att det börjar rinna omeddelbart.
 

cmb

Active member
Tack för svar!

Det låter ju som en rimlig tanke.

Kan man laga/avkalka nivåsensorn alternativt byta själv eller är det något man bör låta en serviceverkstad göra?
 

basiecally

Well-known member
På min Isomac Mondiale E61maskin går returen tillbaka till vattenreservoaren. Hade jag varit du hade jag bara dragit den dit. Orimligt att vattnet bara dumpas i dropptråget.
 

piphalu

Well-known member
Rent tekniskt så ger pumpen typ 15 bar och opv öppnar på 9 bar och då släpper OPV´n ut vatten pga övertrycket och i de maskiner jag har mekat med så släpps detta tillbaka till tanken om det inte rör sig om en maskin som är fast inkopplad till vatten och med avlopp då släpps OPV överskottet ut i avloppet via ”droppbrickan” som är kopplad till avloppet.
Kanske har din maskin haft en fast installation tidigare.
Bifogar bilder hur man ändrar OPV-överskottet med tank resp fast installation
 

Bilagor

  • vattennät.JPG
    vattennät.JPG
    50.3 KB · Visningar: 20
  • tank.JPG
    tank.JPG
    48 KB · Visningar: 19
Senast ändrad:

Wilderwein

Well-known member
Om det är vatten som kommer från kokaren (vilket jag tror i detta fallet) så skulle jag inte rekomendera att leda tillbaka det i tanken. Jag är rätt säker på att det är säkerhetsventilen som läcker. Inringad på bilden nedan. Lycka till 1000023976.jpg
 

piphalu

Well-known member
Wilderwein,

CMB säger "Jag kan också se att vattnet kommer från den tjockare slangen (ska försöka ladda upp lite bilder) som i sin tur kommer från det jag tror att jag läst mig fram till OPV-vetilen.."
Se bild blåa markeringar.

Även för mig ser det ut som det kommer från pumpen och OPV´n och då borde det gå bra att flytta slangen tillbaka till tanken.

Om det är vakuumventilen du tänker på så skall den givetvis gå till droppskålen .
Om nu slangen kommer från opv överskottet som skall/bör gå tillbaka till tanken för att man inte skall behöva tömma droppskålen hela tiden.

Dags att hitta vilken slang som är OPV överskott resp anti vaccum och dra opv-överskott slangen till tanken och låta anti-vacuum och säkerhetsventil vara kvar. Men efter en flytt så vet vi mer .
 

Bilagor

  • opvslang.JPG
    opvslang.JPG
    57.9 KB · Visningar: 12

Jonken

Well-known member
Moderator
Om du vill felsöka själv tycker jag att du bör ta ur de tre silikonslangarna så att de får rinna ut i separata glas istället, så kan du se närmare var problem(en?) ligger. Det är antagligen bara kalk som strular - inte värre än att avkalka / byta berörda delar (pass på att du inte bara kan hälla avkalkningsmedel i tanken och sen spola vatten som med en enklare maskin)

Hur illa är det att det droppar i sig?
Inte nödvändigtvis så farligt, men om allt fungerar som det ska bör det bara komma pyttelite i början innan ångkokaren kommit upp i tryck och sen från OPVn i samband med att du brygger espresso. Om kokaren skulle tömmas på vatten blir det inte roligt (skulle kunna vara idé gardera genom att koppla loss värme-elementet, men såhär efter 17 år är det inte säkert att saker vill skiljas så lätt..) men nu har du kanske omvänt problem.

Bättre bilder på vattnets väg med chassit av skulle underlätta.
 

basiecally

Well-known member
Vakuumventilen kan kalka igen ganska lätt, skvätter vatten upp där i samband med att tanken kokar upp så kokar det snabbt bort och lämnar avlagringar. Behöver inte vara värre än att pilla bort avlagringar och byta en O-ring. Läcker den borde du höra ett pysande ljud när den är uppe i tryck.
 
Senast ändrad:

cmb

Active member
Hej,

Stort tack för alla svar med kloka tankar!

Jag har nu tagit ut den tjocka slangen till en separat behållare (bra tips, tack!) och startat maskinen. Det blir då tydligt att det är den som droppar, i droppbrickan är de torrt. Den slang som är kopplad till ventilen inringad i rött i svar ovan droppar inte.

Tog bort andra sidan också så nedan är bild på den droppande slangen och var den kommer från. Har jag rätt att det är OPV som är mässingssaken på den ena av slangarna som går till den blå tre-kopplingen?
 

Bilagor

  • IMG_4092.jpeg
    IMG_4092.jpeg
    1.5 MB · Visningar: 20

cmb

Active member
Rent tekniskt så ger pumpen typ 15 bar och opv öppnar på 9 bar och då släpper OPV´n ut vatten pga övertrycket och i de maskiner jag har mekat med så släpps detta tillbaka till tanken om det inte rör sig om en maskin som är fast inkopplad till vatten och med avlopp då släpps OPV överskottet ut i avloppet via ”droppbrickan” som är kopplad till avloppet.
Kanske har din maskin haft en fast installation tidigare.
Bifogar bilder hur man ändrar OPV-överskottet med tank resp fast installation
Tack för bra bilder!

Det stämmer med vad jag förstått från att ha läst på också. Min maskin är inte byggd för direktanslutning av vatten och jag har sett andra bilder på nätet med tre slangar ner i kanalen så jag misstänker att min maskin droppar mer än vanligt.
 

cmb

Active member
Om du vill felsöka själv tycker jag att du bör ta ur de tre silikonslangarna så att de får rinna ut i separata glas istället, så kan du se närmare var problem(en?) ligger. Det är antagligen bara kalk som strular - inte värre än att avkalka / byta berörda delar (pass på att du inte bara kan hälla avkalkningsmedel i tanken och sen spola vatten som med en enklare maskin)


Inte nödvändigtvis så farligt, men om allt fungerar som det ska bör det bara komma pyttelite i början innan ångkokaren kommit upp i tryck och sen från OPVn i samband med att du brygger espresso. Om kokaren skulle tömmas på vatten blir det inte roligt (skulle kunna vara idé gardera genom att koppla loss värme-elementet, men såhär efter 17 år är det inte säkert att saker vill skiljas så lätt..) men nu har du kanske omvänt problem.

Bättre bilder på vattnets väg med chassit av skulle underlätta.

Nej, det låter inte som att det vore bra. Tänker jag rätt att det inte händer så länge det finns vatten i tanken? Isåfall vore det ju önskvärt även pga det om man kan leda tillbaka det som droppar till tanken (eller hitta ett sätt så det droppar mindre). Det droppar nu hela tiden och rinner när man brygger, vilket ju är klart mer än din beskrivning av hur det bör vara.
 

basiecally

Well-known member
Hej,

Stort tack för alla svar med kloka tankar!

Jag har nu tagit ut den tjocka slangen till en separat behållare (bra tips, tack!) och startat maskinen. Det blir då tydligt att det är den som droppar, i droppbrickan är de torrt. Den slang som är kopplad till ventilen inringad i rött i svar ovan droppar inte.

Tog bort andra sidan också så nedan är bild på den droppande slangen och var den kommer från. Har jag rätt att det är OPV som är mässingssaken på den ena av slangarna som går till den blå tre-kopplingen?
Haha, allt är mässing och allt har slangar :). Men jag tror jag vet vilken du menar, det sexkantiga blocket som ser ut som att en skruv med sexkantshuvud är inskruvad. Jag tror det är din OPV. Vissa kan man ställa genom att skruva ihop eller isär delarn och på så sätt minska eller öka trycket på en fjäder som finns mellan de två delarna, den pressar på en ventilmekanism som öppnas när bryggtrycket övervinner fjäderspänningen.
 

cmb

Active member
Om det är vatten som kommer från kokaren (vilket jag tror i detta fallet) så skulle jag inte rekomendera att leda tillbaka det i tanken. Jag är rätt säker på att det är säkerhetsventilen som läcker. Inringad på bilden nedan. Lycka till Visa bilaga 9723
Stort tack för svar (och lyckönskningar)!

Om det inte kommer från den ventilen (och då gått via kokaren), ändras då din rekommendation vad gäller att leda tillbaka till tanken?

Om ja, så tänker jag att jag då kan lösa problemet på det sättet. Om nej, så låter det som att jag måste förstå varför det droppar mer vatten än väntat och försöka åtgärda det.
 

basiecally

Well-known member
Nej, det låter inte som att det vore bra. Tänker jag rätt att det inte händer så länge det finns vatten i tanken? Isåfall vore det ju önskvärt även pga det om man kan leda tillbaka det som droppar till tanken (eller hitta ett sätt så det droppar mindre). Det droppar nu hela tiden och rinner när man brygger, vilket ju är klart mer än din beskrivning av hur det bör vara.
Om kokaren kan gå torr om du har vatten i reservoaren? Nej, det borde inte gå, inte så länge din vattennivåsensor funkar. Om det är OPVn som ”läcker” så händer det ju bara när pumpen går. Min styrbox kopplar iaf om pumpens vattenrutt till tankfyllning om nivån blir för låg, även under pågående bryggning.

Skulle däremot vattnet i reservoaren ta slut så har ju pumpen inget att fylla från. Isf märker du det genom att pumpen kommer gå kontinuerligt och väsnas nåt fruktansvärt eftersom den då går torr. Vilket inte är bra för den men det är svårt att missa. Min maskin har en fjäderbelastad platta med en huvudbrytare i botten där vattenreservoaren står och den slår ifrån när behållaren väger för lite. Har din det är det lugnt.
 

cmb

Active member
Haha, allt är mässing och allt har slangar :). Men jag tror jag vet vilken du menar, det sexkantiga blocket som ser ut som att en skruv med sexkantshuvud är inskruvad. Jag tror det är din OPV. Vissa kan man ställa genom att skruva ihop eller isär delarn och på så sätt minska eller öka trycket på en fjäder som finns mellan de två delarna, den pressar på en ventilmekanism som öppnas när bryggtrycket övervinner fjäderspänningen.

Sant! :) Det är precis det sexkantiga blocket jag menar (klart bättre beskrivning:giggle:). Om det stämmer att man kan ställa in den på min maskin, skulle det då kunna vara så att den är inställd så att ventilen i princip är ”lite öppen hela tiden” och att det leder till det konstanta droppandet?
 

cmb

Active member
Om kokaren kan gå torr om du har vatten i reservoaren? Nej, det borde inte gå, inte så länge din vattennivåsensor funkar. Om det är OPVn som ”läcker” så händer det ju bara när pumpen går. Min styrbox kopplar iaf om pumpens vattenrutt till tankfyllning om nivån blir för låg, även under pågående bryggning.

Skulle däremot vattnet i reservoaren ta slut så har ju pumpen inget att fylla från. Isf märker du det genom att pumpen kommer gå kontinuerligt och väsnas nåt fruktansvärt eftersom den då går torr. Vilket inte är bra för den men det är svårt att missa. Min maskin har en fjäderbelastad platta med en huvudbrytare i botten där vattenreservoaren står och den slår ifrån när behållaren väger för lite. Har din det är det lugnt.
Tack, den har precis en sån liten fjäder i botten. Bra att veta!
 

basiecally

Well-known member
Sant! :) Det är precis det sexkantiga blocket jag menar (klart bättre beskrivning:giggle:). Om det stämmer att man kan ställa in den på min maskin, skulle det då kunna vara så att den är inställd så att ventilen i princip är ”lite öppen hela tiden” och att det leder till det konstanta droppandet?
Nej, men den skulle kunna vara kalkig den med. Isf får du skriva isär den och rengöra. Ena sidan är ett lågtryckssystem och andra högtryck. Klarar du dig med att bara ta bort slangen som ser lågt tryck (den som tömmer i dropptråget) så löper du mindre risk att få jobbiga läckage sen.
 

Forumstatistik

Trådar
14,732
Inlägg
156,148
Medlemmar
19,401
Senaste medlemmen
Olle1
Topp