Bästa dubbelkokaren och mest prisvärda?

Hej,
jag har precis sålt min värmeväxlare Lelit Mara och är på jakt efter en uppgradering och har börjat att titta på olika maskiner med dubbelkokare och har svårt att ta ett beslut vilken maskin som passar mig bäst.
Jag vill kunna göra några espresso och Cappucino direkt efter varandra. Skulle kunna vara kul att ha en maskin med flödeskontroll men kanske är overkill?
Budgeten är på ca 20-25 k, plus minus några tusenlappar.

Några som jag har kollat lite på är Profitec 700 samt Lelit Bianca.
Har ni några tips och tankar?
Tack på förhand:)
 

Jonken

Well-known member
Med den budgeten skulle jag vara intresserad av https://www.baristashopen.se/kaffe/...-r-lfpp-dual-rotationspump-espressomaskin.php också, som har en helt annorlunda mer automatiserad flödeskontroll som verkar relativt enkel och smidig att använda.

Jag tycker att någon sorts kontroll av flöde eller tryck är långt ifrån overkill. Lite beror det på vad man gillar för espresso, men den största fördelen tycker jag är att man kan kompensera för när kvarnen inte är perfekt inställd och mycket enklare få godtagbara resultat.
 

basiecally

Well-known member
Med den budgeten skulle jag vara intresserad av https://www.baristashopen.se/kaffe/...-r-lfpp-dual-rotationspump-espressomaskin.php också, som har en helt annorlunda mer automatiserad flödeskontroll som verkar relativt enkel och smidig att använda.

Jag tycker att någon sorts kontroll av flöde eller tryck är långt ifrån overkill. Lite beror det på vad man gillar för espresso, men den största fördelen tycker jag är att man kan kompensera för när kvarnen inte är perfekt inställd och mycket enklare få godtagbara resultat.
Haha! Den är ju dessutom på rea! 1%!
 

Mayhem

Well-known member
Har också börjat se mig om efter en ny maskin, då jag faktiskt vill gå ner till något mindre samt ha PID och flödesprofilering. Funderade ett tag på att bygga om Linean men känns som att det skulle bli ett alldeles för stort projekt.

Var inne på Kaffecompagniet idag och snackade lite och de rekommenderade ju just Lelit Bianca som de säljer förstås. Det jag inte gillar med den och typ alla andra E-61 med samma konstruktion på flödesprofileringen är de separata reglagen. Ska jag profilera manuellt vill jag nog bara ha ett reglage, som en padel på finare kommersiella maskiner. Plus dock för att vattenbehållaren är extern och kan plockas bort helt vid fast installation.

Har också kikat litegrann på Crem ONE 2B R-LFPP som verkar intressant. Om man skall profilera manuellt har den samma problem som ovan, men det kan man ju på denna maskin komma runt genom att spara/programmera profiler. Kaffecompagniet hade slutat sälja Crem/Expobar då de tydligen blivit väldigt bökiga att ha att göra med vad gäller reservdelar och liknande, tidigare kunde de gå direkt mot leverantör men nu krävdes ytterligare mellanhand/distributör vilket gjorde det mycket dyrare.

En annan maskin jag är väldigt intresserad av är kommande Nurri GTO. Denna har extraktion och flödesprofilering på samma reglage vilket jag gillar, men saknar (tror jag) möjlighet att programmera in profiler vilket hade varit praktiskt när man gör kaffe åt många (även om det sker rätt sällan). Maskinen har inte heller rotationspump utan vibrationspump. Men jag gillar verkligen designen!


 
Hej och tack för intressanta svar🙏🏻
Vet ni om Creme One finns i någon butik i Stockholm så att man kan klämma lite på den? Det är väldigt bekvämt om det går att få service lokalt om den skulle börja krångla

Är det inte bara padeln på Biancan som reglerar flödet?
Någon som har erfarenhet av Alex Duetto V4 plus? Såg att det var en storsäljare på baristashopen.

allt gott!
 

bauta

Well-known member
Många av nördarna har väl hamnat med en Decent Espresso (tex Hoffman).
Klart högre prisklass dock 3500 EUR.
Jag vet inte mkt om den men har inte diskuterats så mkt på riktigtkaffe?
 

Pediatrik

Well-known member
En Decent vore absolut ett alternativ om jag någonsin skulle byta ut min LM. Nackdelen,
som jag uppfattat det utan att använda en, är att man förlorar den manuella känslan med en Decent. Å andra sidan kan man labba i all oändlighet, vilket iofs kan vara både en för- och en nackdel. 😉 För en helmanuell känsla är det nog GS/3 MP alternativt en Slayer som gäller. Dalla Corte Mina kan ju också vara ett alternativ till Decent om man vill ha ett mer ”traditionellt” utseende jämfört med Decent, men nu känns det som att vi glider från ämnet…

För att återgå till trådskaparens fråga; Profitec 700, ECM Synchronica, Izzo Alex Duetto, Rocket R58 eller Lelit Bianca DBL är alla kompetenta dubbelkokare. Lelit sticker ut med padel, dvs manuell tryckprofilering, men annars tror jag att de har ganska lika spec. Blir nog mest en smaksak vad gäller utseende etc.
 
Decent känns lite för modern för min smak tyvärr, men bra tips:)
Ja det lutar nog åt någon av Profitec 700, ECM eller Lelit Bianca, det känns tryggt och bra att man kan serva dom på kaffecompagniet också.
Vore kul att kunna köra med flow control, såg att man kan köpa till ett sånt kit till både profitec 700 samt ECM maskinerna, blir ca 2000 kr dyrare men kanske värt i längden.
Har ni några erfarenheter av att installera ett sånt kit i maskinerna?
 

Jonken

Well-known member
Om man är beredd att lägga lite extra är ACS Vesuvius Evo Leva ett spännande alternativ också. Men det är både stor, tung och säljs fortfarande nog mest direkt ifrån fabriken.
 

Andreas75

Member
Jag har flödeskontroll till min Lelit MaraX. Jag har den inte alltid inkopplad utan varierar med att köra maskinen i normalutförande. Att installera tar bara några minuter. Finns både bra och dåligt att säga om den enligt min erfarenhet, det dåliga är att jag tycker inte den är helt stabil, jag kan alltså ha den på exakt samma ställe fast vid olika tidpunkter få olika flödeshastigheter. Tycker alltså inte den riktigt lämpar sig för profiler som bygger på att jag exempelvis startar med ett flöde på 5 ml/s i ett visst antal sekunder och därefter kanske jag ändrar till 7 ml/s, detta pga att jag egentligen inte kan känna mig trygg att jag verkligen har dessa flöden. Den typ av profil jag helst använder är mer dynamisk, kör ofta preinfusion tills första dropparna kommer, då stänger jag flödet några sekunder och när jag sen öppnar så tittar jag enbart på flödet ut ut portafiltret och då jag tycker hastigheten ser bra ut så behåller jag det läget. Här skulle man ju kunna ha en smart våg för att få bättre koll på flödeshastigheten men jag tycker jag får bra resultat ändå. För att återkoppla till maskinerna du väljer på så TROR jag att flödeskontrollen på Biancan är bättre än för dom maskiner där man har den som en tillsats.
 

basiecally

Well-known member
Decent känns lite för modern för min smak tyvärr, men bra tips:)
Ja det lutar nog åt någon av Profitec 700, ECM eller Lelit Bianca, det känns tryggt och bra att man kan serva dom på kaffecompagniet också.
Vore kul att kunna köra med flow control, såg att man kan köpa till ett sånt kit till både profitec 700 samt ECM maskinerna, blir ca 2000 kr dyrare men kanske värt i längden.
Har ni några erfarenheter av att installera ett sånt kit i maskinerna?
Om du tittar i en tråd som nyligen startat i det här forumet så byggde jag en flödeskontroll själv till en e61grupp. Det är bara en nålventil som passar mot en gicleur med lämpligt hål i. Vad som gör såna bättre eller sämre tänker jag mig beror av toleranser i tillverkning i kombination med graden av upplösning (gängstigning och vinkel på nålen). Dvs, hur mycket händer när du flyttar på paddeln?

Jag är helnöjd med min. Min erfarenhet hittills är dock att det ändrat på ganska många parametrar. Ffa tar preinfusionsfasen väldigt mycket längre tid. Får inte ens utslag på gruppmanometern förrän sådär 10s. Ett annat observandum är att det finns tröghet i systemet. När jag flyttar på spaken så måste ju trycket som är uppbyggt i gruppen blöda av ner till steady state baserat på mitt nya inställda flöde och motståndet i pucken. Så man får lära sig förutse effekten av en förflyttning, för den kommer inte med detsamma. Jag har inget sätt att faktiskt mäta flödet, mäter ju produkten av det: tryck.

Kaffet smakar väldigt olika baserat på hur jag gör, och hittills till det bättre! Men det är inte alltid självklart hur man ska göra.
 
Jag tittade också på de maskiner du nämner, Pro 700, Synchronika och Bianca, när jag handlade. Jag hade bara chansen att känna på Pro 700 och Synchronika och mellan dem var det stor skillnad i kvalitetskänsla i min mening, till Synchronikans fördel. Biancan har jag inte känt på men det som fick mig att välja bort den var kanske mest baserat på andras omdömen som också menade att den hade sämre kvalitetskänsla än ECM och Profitec. Dessutom kollade jag bilder på insidan av dessa maskiner och där såg ECMen väldigt snygg och prydlig ut, det tilltalade mig. Utöver det så tyckte jag också att Synchronikan var snyggast (men också dyrast). För mig pekade alltså allt förutom pris på Synchronika (och Biancans padel, men liknande går ju att köpa till ECM även om det blir ytterligare lite mer pengar då givetvis..) och valet föll till slut på den.
 

Björn

Well-known member
Jag tittade också på de maskiner du nämner, Pro 700, Synchronika och Bianca, när jag handlade. Jag hade bara chansen att känna på Pro 700 och Synchronika och mellan dem var det stor skillnad i kvalitetskänsla i min mening, till Synchronikans fördel. Biancan har jag inte känt på men det som fick mig att välja bort den var kanske mest baserat på andras omdömen som också menade att den hade sämre kvalitetskänsla än ECM och Profitec. Dessutom kollade jag bilder på insidan av dessa maskiner och där såg ECMen väldigt snygg och prydlig ut, det tilltalade mig. Utöver det så tyckte jag också att Synchronikan var snyggast (men också dyrast). För mig pekade alltså allt förutom pris på Synchronika (och Biancans padel, men liknande går ju att köpa till ECM även om det blir ytterligare lite mer pengar då givetvis..) och valet föll till slut på den.
Min erfarenhet liknar din. Tidigare i år bestämde jag mig för att göra hemmakontoret litet drägligare och uppgradera. Efter Internetefterforskningar hade jag nästan bestämt mig för Biancan, och sökte upp en handlare som för den i min närhet. När jag väl fick chansen att klämma och känna på såväl den som Synchronikan och någon Quick Mill så föll valet till slut på Synchronikan. Uppfattade den som mer välbyggd och robust, och även mer estetiskt tilltalande.
 

edtlkar

Member
Hej,

Nu har jag ingen dubbelkokare, men en ECM med PID. Jag stod i valet och kvalet mellan denna ECM och ECM synchronika. Om Synchronikan har samma kvalitetskänsla som min Technika ( vilket jag tror ) så skulle jag ge den en tumme upp. Dock har den inte någon flödeskontroll, och det är något
jag över tid kommer att skaffa till min maskin.

//Lennart
 
Topp